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[空调系统] 空调系统在停产是低频运行是否可以?

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药生
发表于 2015-11-23 13:03:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
以前生产车间的空调系统在不生产时对空调系统进行降频运行。只要保持房间对一般区有正压就可以了,然后生产前转换到正常的频率。但后来有一些说法,就是空调在任何时候都需要按生产条件进行运行,不能降低频率,因为没有办法保证各洁净级别。但最近又有许多人说这样做可能有些不现实,很多企业都做不到,应该实事求是,只是在降频运行时做一些验证工作就可以了。不知道那种说法正确。
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药生
 楼主| 发表于 2015-11-23 14:45:49 | 显示全部楼层
XQW 发表于 2015-11-23 13:27
生产车间的空调系统在不生产时对空调系统进行降频运行就可以了.

但是验证应该不好做吧,而且验证的项目与正常生产运行的项目是不是也有所不同?
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药生
 楼主| 发表于 2015-11-23 14:46:38 | 显示全部楼层
青云 发表于 2015-11-23 13:37
比较同意单独考虑,级别高的降频风险过大,级别低的可以降频

也是存在一个疑问,降频的验证如果做才好?
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药生
 楼主| 发表于 2015-11-23 15:37:12 | 显示全部楼层
开羽 发表于 2015-11-23 15:01
现在还有人提降频么?之前不是差不多都一致决定该停就停,生产之前重新清洁消毒测环境就OK?

夜间停产或短期停产,还是有这样的问题。如果是长期停产就停了。之前也是听说不能变,但是应该是很多人面对现实了,思想上有了改变。
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药生
 楼主| 发表于 2015-11-23 15:38:47 | 显示全部楼层
wgt-王 发表于 2015-11-23 15:09
砖家们把企业弄的都不知道如何工作了!!!

有些事可能也是想当然了。真的能所有企业都能做到这种要求么,又说不让作假,又要合情合理,不是那么容易的。
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药生
 楼主| 发表于 2015-11-23 16:04:03 | 显示全部楼层
swylove1987 发表于 2015-11-23 15:43
换低频之后压差会不会受影响?个别房间是否会倒灌?

这个没做过,还不是很清楚。估计也只能在级别同区域保持相应的压差梯度吧,要保证原来每个房间之间的压差梯度估计做不到。
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药生
 楼主| 发表于 2015-11-24 12:23:10 | 显示全部楼层
hs50731001 发表于 2015-11-23 16:16
果然是选2、3的多。实际中大家可能更偏向于3来操作

方向明确,但是方法不明确。还是不知道验证的方法和程度。
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药生
 楼主| 发表于 2015-11-24 15:05:53 | 显示全部楼层
liliang810804 发表于 2015-11-24 14:31
降频运行没有问题,我们现在就是这样做的。降频后控制不同区域压差梯度(我们有在线压差自动监测系统),对 ...

问一下,你们洁净区对非洁净区是大于10pa,那么你们B级对C级是如何做的,C级对D级呢?另外B级区原来有压差梯度的各个房间之间还有压差梯度么,保持多少数值?
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药生
 楼主| 发表于 2015-12-7 13:03:00 | 显示全部楼层
开山大斧 发表于 2015-12-7 10:02
无菌制剂B级区也能停空调吗?这是哪来的说法?

不是停,只是调低频率运行。但是B级区一般文件上都不会体现(但实际什么样就不好说了)。
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药生
 楼主| 发表于 2015-12-30 07:48:13 | 显示全部楼层
ryuahe 发表于 2015-12-29 14:59
请问各位,洁净区晚上停产后,风机正常运行(不降频)的情况下,温湿度需要控制么?

说法不太一致,有的认为停产时可以不用控制温湿度,因为没有生产操作不需要控制。也有人认为温湿度的控制不仅仅是体现在生产时控制,平时的控制可以防止微生物的大量滋生,如果温度适宜,湿度也满足的话微生物会大量繁殖,系统的控制风险会增加。
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药生
 楼主| 发表于 2015-12-30 07:50:16 | 显示全部楼层
莎瓦娜 发表于 2015-12-29 15:07
文件要规定好,短期停产,空调可以降频运行,无菌级别不建议降频。如果长时间停产(超过1个月),可以关停 ...

首先降频运行做哪些方面的验证?另外停产后运行环境确认是否是重新验证?
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药生
 楼主| 发表于 2016-5-30 14:11:50 | 显示全部楼层
007me@163.com 发表于 2016-3-6 14:01
这个你做一个验证不就解决了么。

关键是有的认为不能降低,而且验证也不是那么好做的。
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药生
 楼主| 发表于 2016-5-30 16:01:00 | 显示全部楼层
shuimuzhu 发表于 2016-5-30 14:34
我觉得从风险角度出发,根据产品不同,选择,口服药应该可以低频运转

这种想法应该很多人能够认可。
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药生
 楼主| 发表于 2016-6-14 10:42:27 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2016-6-14 08:53
低频运行要保持对外正压,这样只是换气次数小了,从而影响的是自净时间长了,对环境没有任何破坏

正压多少合适呢?另外不同级别洁净区之间多少合适呢?

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按法规要求,综合全球的法规要求,洁净区对非洁净区15Pa肯定没有问题,至于不同级别,能达到10Pa最好,达不到其实影响也不大,因为低频的时候已经没有级别的差距了  详情 回复 发表于 2016-6-14 18:09
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药生
 楼主| 发表于 2016-6-15 07:35:13 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2016-6-14 18:09
按法规要求,综合全球的法规要求,洁净区对非洁净区15Pa肯定没有问题,至于不同级别,能达到10Pa最好,达 ...

你的这种说法本身存在问题,首先你的洁净区概念是什么,不能只是灌装区等主要操作区吧,有洁净级别的都应该算为洁净区吧。其次,如果是有级别要求的都视为洁净区,那么你的这种要求就是正常运行的要求,根本没有下降空间,谈不上低频运行。按照压差梯度进行排列,一般空调能达到这种要求就已经不错了。

点评

我说的洁净区就是指的洁净区啊,哪句话让您误解成主要操作区呢? 怎么就没有下降空间呢,你问的是压差啊,和低频运行矛盾吗?低频运行指的是风量降低,压差会影响吗?小风机调不出压差吗?风量和压差没  详情 回复 发表于 2016-6-15 08:40
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药生
 楼主| 发表于 2016-6-15 08:58:16 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2016-6-15 08:40
我说的洁净区就是指的洁净区啊,哪句话让您误解成主要操作区呢?
怎么就没有下降空间呢,你 ...

如果你有条件可以自己看看降低频率应不影响压差。这样就知道风量和压差有没有关系了。

点评

当然影响压差,正是因为有难度,所以我说只保证洁净区对非洁净区的压差,这个压差要是保证不了,降频肯定是不行 至于实现这个有多难,只要低级别的空调机组新风阀门在正常运行情况下不是全开状态就没有问题 最后说  详情 回复 发表于 2016-6-15 09:08
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药生
 楼主| 发表于 2016-11-24 15:23:31 | 显示全部楼层
制药初学者 发表于 2016-11-24 13:18
降频的验证工作,我们以前也准备实际做,实际情况根本满足不了各个区域的压差梯度。保持对一般区的正压就可 ...

你们的产品是无菌制剂还是非无菌制剂?

点评

非无菌的  发表于 2016-11-24 15:47
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药生
 楼主| 发表于 2016-11-28 16:04:28 | 显示全部楼层
sunnyhcp 发表于 2016-11-28 15:12
现在还有人提降频么?我们都是一致决定该停就停,生产之前重新清洁消毒测环境就OK了

生产之前重新清洁消毒没有异议,关键是你如何做环境检测 ,空调停了后可能会涉及重新进行验证才能证明空调系统有效性。
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