蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 1176|回复: 28
收起左侧

[质量保证QA] 箱线图 Q3+1.5IQR大于标准值如何解释

[复制链接]
药徒
发表于 2024-12-4 17:35:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
本帖最后由 鱼尾纹不会游水 于 2024-12-4 17:37 编辑

分析数据的时候发现,Q3+1.5IQR大于标准值,但箱线图本身没有超出Q3+1.5IQR判定为无异常值。
那这个现象该如何解释呢?
此参数有变坏的趋势需要进行控制?需要持续关注?










附上箱线图的学习地址
https://zh-cn.statisticseasily.com/%E7%AE%B1%E5%BD%A2%E5%9B%BE/
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2024-12-13 12:45:38 来自手机 | 显示全部楼层
负红颜 发表于 2024-12-05 09:09
Q3+1.5IQR是判断是否有异常值的制备,你数据中的最大值没有超过该值,说明米有异常值。Q3+1.5IQR大于标准值说明你数据分散程度比较大而已。

我感觉还是有影响的,因为SD值也是代表离散程度的一个量。不能说代表离散程度就不影响,有点说不通。

点评

你牛逼,你啥都懂。  详情 回复 发表于 2024-12-13 17:26
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2024-12-13 18:20:34 来自手机 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2024-12-13 18:29:39 来自手机 | 显示全部楼层
负红颜 发表于 2024-12-13 17:26
你牛逼,你啥都懂。

最后写的是有变坏的趋势,算了cpk值比较低零点几。

点评

大聪明大聪明  详情 回复 发表于 2024-12-13 18:52
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2024-12-13 18:54:16 来自手机 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2024-12-13 18:56:40 来自手机 | 显示全部楼层

对不起如果我冒犯到你了 我真的很对不起。您可以说我哪里错了,但人身攻击是不是有点不像交流了,我不知道我让您想到了谁,但真的我如果冒犯到您了,我真的很抱歉。

点评

老弟不用那么紧张。我没有恶意。  详情 回复 发表于 2024-12-14 08:56
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2024-12-16 18:01:42 来自手机 | 显示全部楼层
负红颜 发表于 2024-12-14 09:02
严格来说CPK和PPK不算是趋势,而应该算作是当趋势相对稳定情况下的精密度,理论上你的理论值应该在均值上,而你的波动是由四分位距即Q3表征的,因为你无图,所以你无真相。Q3+1.5IQR大于标准值,这个标准值被我理解成你的控制上限,所以说只能你的精密度差,至于趋势还是老话,无图无真相。

嗯嗯 我看了下 PDA TR59 。确实说趋势是有一点不正确。 应该说是变坏的概率。cpk的劣势就是看不出时间序列,看不出时间段内的增高或者降低,所以说趋势是不正确的。但概率是有的。也确实您说的对,这个项目检测精密度确实不高。不上图的原因是,一是不想被人认出来,二是我觉得这个讨论上图的意义不大。Q3与IQR表征这里我确实是没搞懂,只知道书里面都是这样判定异常的。cpk在实验室可能是控制精密度的一个参数,因为我不太了解分析方法的确认,所以我也不敢说太多,但生产中的CPK值肯定不是判定精密度的一个量,趋势确实是不太正确,应该是概率,可以看下这个截图,PDA TR59。

点评

系统处于“稳态”才具备计算CPK与PPK的意义,若系统一直“飘忽不定”,则CPK与PPK的计算失去了土壤。短期看趋势,中期看能力,长期看性能。  详情 回复 发表于 2024-12-16 18:40
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2024-12-16 20:20:30 来自手机 | 显示全部楼层
负红颜 发表于 2024-12-16 18:43
此外,Q3+1.5IQR用于判异是针对特定“取样”、“观察”的判段原则,即总体中的特异点。而不能用于针对“均值”和“规格上下限”。

那SD值是否也是同样呢,两者是否有区别那有什么区别呢?比如,3SD超出标准值,是否也是不能判定呢?从我的角度来说,标准值应该也被视为可能被取样出的值,如果SD或者IQR超出那必然是有些问题的,但我确实没有依据。我所了解的这个标准值超出,在单位里的A工厂范围已经放宽了很多年了,我们是从B工厂转移过来的,还是以前的那个紧缩的版本,超出的原因很可能是标准设置的不合理。

点评

大哥你说话语无伦次,表达不清。你的标准值指的是规格上下限吧。  详情 回复 发表于 2024-12-17 07:58
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2024-12-17 12:07:39 来自手机 | 显示全部楼层
负红颜 发表于 2024-12-17 07:58
大哥你说话语无伦次,表达不清。你的标准值指的是规格上下限吧。

嗯是规格上下限 手机码字 码的乱掉了
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2024-12-17 12:09:13 来自手机 | 显示全部楼层
负红颜 发表于 2024-12-16 18:40
系统处于“稳态”才具备计算CPK与PPK的意义,若系统一直“飘忽不定”,则CPK与PPK的计算失去了土壤。短期看趋势,中期看能力,长期看性能。

这个必须处于稳态才能计算,有出处或依据吗
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2024-12-17 12:33:43 来自手机 | 显示全部楼层
负红颜 发表于 2024-12-17 07:58
大哥你说话语无伦次,表达不清。你的标准值指的是规格上下限吧。

规格值和标准值的区别是什么?我说的那一项确实是在制造标准中的。我确实没分太清楚。
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2024-12-17 18:55:38 | 显示全部楼层
猫咪特工 发表于 2024-12-17 15:28
每个控制图都有其对应的用途,箱线图 Q3+1.5IQR大于标准值,或者说规格上限,不需要做什么解释

但是如果分析时出现了这个现象,是否就应当有相应的解释,即使是一句,像您和负红颜说的,不需要解释的原因也应该说明。从我自己现在理解的角度来说,作为被检查的一方,天生就有举证的责任,报告的每处都是在证明和罗列证据。我是这样理解的,也许是我自己理解得有偏差吧。
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2024-12-17 22:29:05 | 显示全部楼层
猫咪特工 发表于 2024-12-17 20:59
规格上下限仅仅代表控制要求,你现在有点混乱。

我举个例子,我的工厂需要身高170-175cm的人,我找了 ...

那您觉得如果ave+3sd超过标准值这有意义吗?某个 CQA,比如杂蛋白含量。这是否有意义呢?我一直都在困惑,我觉得和这次这个是同样的问题。其实sd值不也只是个范围吗?如果了3sd有意义,那为什么1.5IQR又无意义了呢?
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2024-12-17 22:42:38 | 显示全部楼层
https://www.cnblogs.com/Grayling/p/10981146.html
从这个图来看1.5iqr是接近3Sd的。
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2024-12-18 12:37:36 来自手机 | 显示全部楼层
猫咪特工 发表于 2024-12-18 10:35
你的逻辑完全是颠倒的,是专业的人员赋予了3sd的含义,而不是3sd本身代表了异常具有含义反而让专业人员去解释!
这个数值你作为专业人员能解读出什么内容吗,他反馈了设备设施异常或者工艺控制异常吗,如果不能,那他就没有意义!

所以您的意思是意义是人赋予的对吧。我没有说要颠倒顺序,那意思是如果能反应工艺和设备的异常,就应该有意义是吗?我感觉这样是不正确的,有一点循环论证,就是结果在大前提就已经预订到了,结果就是大前提,相当于是结果到结果,这才是逻辑错误吧。还是说这些判定的方法,在方案里是要提前说明好的意思?
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2025-9-18 06:19

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表