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[设施设备] 什么事关键设备什么事一般设备

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药生
发表于 2018-11-8 09:44:20 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-9-4 23:18
对产品质量具有直接影响的设备

不赞成你这个观点。
SIA或CCA不能作为评价关键设备的工具,但可以作为评价设备或系统确认范围或程度的工具。
例如:系统是否与产品有直接接触?
回答“是”,则该设备需要进行确认。比如离心机,该离心机的用途是过滤活性炭,与产品直接接触,但不是关键设备,因取决过滤效率的是用于阻断活性炭的过滤材料,如过滤袋等,并非取决于离心机。

点评

我们常用的9个SIA问题足以适用于大多数情况了,当你认为这9个问题无法全面地评估某个设备的关键性时,再补充意见进行评估不就行了吗? SIA是一个工具,死板地去套用当然不合适……  详情 回复 发表于 2018-11-8 09:58
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药生
发表于 2018-11-8 09:45:27 | 显示全部楼层
锲而不舍的结果 发表于 2013-9-5 09:44
通过一个评估来确定是否是关键设备及关键级别。我评估的内容是这些
1.设备是否与产品接触
2.设备是否提供 ...

不赞成这种评估来定义关键设备。
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药生
发表于 2018-11-8 09:52:18 | 显示全部楼层
开头是这样的 发表于 2013-9-5 14:24
与产品直接接触的(或有间接重大影响的)是关键设备,其他的都是一般设备。
你问的太笼统,什么背景也没有, ...

与产品直接接触的(或有间接重大影响的)就是关键设备吗?
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药徒
发表于 2018-11-8 09:58:36 | 显示全部楼层
hhxx2018 发表于 2018-11-8 09:44
不赞成你这个观点。
SIA或CCA不能作为评价关键设备的工具,但可以作为评价设备或系统确认范围或程度的工 ...

我们常用的9个SIA问题足以适用于大多数情况了,当你认为这9个问题无法全面地评估某个设备的关键性时,再补充意见进行评估不就行了吗?
SIA是一个工具,死板地去套用当然不合适……
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药生
发表于 2018-11-8 11:01:04 | 显示全部楼层
韶光换 发表于 2018-11-8 09:58
我们常用的9个SIA问题足以适用于大多数情况了,当你认为这9个问题无法全面地评估某个设备的关键性时,再 ...

你的意思是这9个问题,我们可以随便改?
按此推论,也就是我想这台设备是关键设备,它就是,不想他是,它就不是。这不是拍脑袋的行为吗?

点评

我的意思是再原有问题不适用时,自己可以补充评估说明原因。至于几个问题你同样也可以改啊,那只是指南上的东西,为什么一定要照搬?写在规程里按正规流程审批就好了。 你是怎推论出想是就是?想不是就不是的?你们  详情 回复 发表于 2018-11-8 11:23
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药徒
发表于 2018-11-8 11:23:11 | 显示全部楼层
hhxx2018 发表于 2018-11-8 11:01
你的意思是这9个问题,我们可以随便改?
按此推论,也就是我想这台设备是关键设备,它就是,不想他是, ...

我的意思是再原有问题不适用时,自己可以补充评估说明原因。至于几个问题你同样也可以改啊,那只是指南上的东西,为什么一定要照搬?写在规程里按正规流程审批就好了。
你是怎推论出想是就是?想不是就不是的?你们公司的文件是自己写了就生效不用各部门审批的?

觉得这个方法不适用,那不妨说说你觉得什么办法是适用的,大家可以参考下。
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药生
发表于 2018-11-8 12:54:35 | 显示全部楼层
韶光换 发表于 2018-11-8 11:23
我的意思是再原有问题不适用时,自己可以补充评估说明原因。至于几个问题你同样也可以改啊,那只是指南上 ...

“当你认为这9个问题无法全面地评估某个设备的关键性时,再补充意见进行评估不就行了吗?”
“至于几个问题你同样也可以改啊,那只是指南上的东西,为什么一定要照搬?”
难道这些不是在说“想它是,它就是;想它不是,它就不是?”

个人觉得用关键工艺步骤来定义关键设备比较合适。至于如何定义关键设施,无解。

点评

鸡同鸭讲,到此为止。  详情 回复 发表于 2018-11-8 13:17
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药徒
发表于 2018-11-8 13:17:15 | 显示全部楼层
离心机本来就是固液分离的用途,对吧?如果您要的是母液,杂质过去了就会影响到母液的成分。如果要的是滤饼,滤饼清洗不干净就会由杂质。那你觉得离心机是否重要呢?根据自己的工艺分析吧,工艺中用到离心机很少是一半设备的,但不是没有。
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药徒
发表于 2018-11-8 13:17:47 | 显示全部楼层
hhxx2018 发表于 2018-11-8 12:54
“当你认为这9个问题无法全面地评估某个设备的关键性时,再补充意见进行评估不就行了吗?”
“至于几个 ...

鸡同鸭讲,到此为止。
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药徒
发表于 2018-11-8 13:19:02 | 显示全部楼层
锲而不舍的结果 发表于 2013-9-5 09:44
通过一个评估来确定是否是关键设备及关键级别。我评估的内容是这些
1.设备是否与产品接触
2.设备是否提供 ...

这是ISPE里面的指导吧,这是用于判断设备是否为直接还是间接影响产品质量的吧
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药生
发表于 2018-11-8 14:16:27 | 显示全部楼层
韶光换 发表于 2018-11-8 13:17
鸡同鸭讲,到此为止。

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“觉得你是傻子”和“通过一种方法评估你的行为模式得出你是个傻子的结论”这是两码事,评估你是个傻子也不是一定要给你出一套门萨的测试题,明白了吗?  详情 回复 发表于 2018-11-8 14:37
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药徒
发表于 2018-11-8 14:37:50 | 显示全部楼层

“觉得你是傻子”和“通过一种方法评估你的行为模式得出你是个傻子的结论”这是两码事,评估你是个傻子也不是一定要给你出一套门萨的测试题,明白了吗?
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药生
发表于 2018-11-8 16:37:16 | 显示全部楼层
韶光换 发表于 2018-11-8 14:37
“觉得你是傻子”和“通过一种方法评估你的行为模式得出你是个傻子的结论”这是两码事,评估你是个傻子也 ...

打自己的嘴巴,这样不好。

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先撩者贱  详情 回复 发表于 2018-11-8 16:53
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药徒
发表于 2018-11-8 16:53:15 | 显示全部楼层
hhxx2018 发表于 2018-11-8 16:37
打自己的嘴巴,这样不好。

先撩者贱
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药生
发表于 2018-11-9 14:44:07 | 显示全部楼层

又打自己的嘴巴。
没有人撩你,是你先撩起。
讨论问题就讨论问题,扯远了不好。
仔细看看你的留言。

点评

想了半天没明白哪句话刺激到你的G点……莫非你认为鸡同鸭讲这个词是在贬低你? 若果真如此,我必须收回这句话,因为我是在对牛弹琴  详情 回复 发表于 2018-11-9 15:03
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药徒
发表于 2018-11-9 15:03:29 | 显示全部楼层
hhxx2018 发表于 2018-11-9 14:44
又打自己的嘴巴。
没有人撩你,是你先撩起。
讨论问题就讨论问题,扯远了不好。

想了半天没明白哪句话刺激到你的G点……莫非你认为鸡同鸭讲这个词是在贬低你?
若果真如此,我必须收回这句话,因为我是在对牛弹琴
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药生
发表于 2018-11-9 16:18:39 | 显示全部楼层
韶光换 发表于 2018-11-9 15:03
想了半天没明白哪句话刺激到你的G点……莫非你认为鸡同鸭讲这个词是在贬低你?
若果真如此,我必须收回 ...

不是你刺激到了我的G点,是我刺激到了你的G点。
刚开始我只是按照你的逻辑,顺便说了一句“按此推论,也就是我想这台设备是关键设备,它就是,不想他是,它就不是。这不是拍脑袋的行为吗?”,这样就把你点着了。
你要我给方案,我已给方案了。若是这样讨论下去,其实挺好。
鸡同鸭讲,不是G点,是你的不屑一顾,“到此为止”是我的G点。后面的都是你先撩起。
所以你总是自己打自己嘴巴。
牛逼的人一般都没有脾气,素质还好,你好像与此无关。

点评

送给素质好的你  详情 回复 发表于 2018-11-9 16:55
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药徒
发表于 2018-11-9 16:55:10 | 显示全部楼层
hhxx2018 发表于 2018-11-9 16:18
不是你刺激到了我的G点,是我刺激到了你的G点。
刚开始我只是按照你的逻辑,顺便说了一句“按此推论,也 ...

送给素质好的你
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