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[吐槽及其它] 巴西木说QC---一次供应商审计中,老外对内控质量标准的疑问?

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药士
发表于 2013-3-24 08:58:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 巴西木 于 2013-3-24 09:09 编辑

      那是我负责公司成品检验室工作的时候,有一个产品接受德国一个潜在用户的供应商审计。我们整个公司都对这次审计高度重视。对方就来了一个审计人员,他不懂中文,通过随行的翻译用中文进行审计。
      在检查到成品检验室时,提出要看审计品种的质量标准和检验操作规程。我们的质量标准中,内控和药典标准都有。大家都知道,企业的内控标准的检验指标一般是高于药典标准的。举例说这次被审计产品的含量吧,药典标准规定含量不低于96%,我们的内控标准则定为定含量为不低于98%。
      德国审计人员,就对内控和药典规定的含量不一致,产生了严重的疑问?
      我们就和他解释,我们公司非常重视质量,建立内控标准,是中国普遍的做法,是为了更好的提高产品的质量。但是不管怎么解释,老外一直摇头。他问了我们一个问题“加入贵公司成为我们的合格供应商,贵公司给我们按内控标准提供含量不低于98%的产品,还是按药典标准提供不低于96%的产品?”我们的销售副总在旁赶紧说“咱们按照合同的规定来供货”。当翻译人员,把这句话翻译给老外后。老外才笑了笑。
      事后,我们也讨论内控标准和药典标准产生的疑惑,决定以后不体现内控标准,内控标准单独列出。


     不知道,各位同仁的公司对内控标准法定标准怎么体现的,愿闻其详?
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药徒
发表于 2013-3-24 09:04:40 | 显示全部楼层
抢个沙发,建议不要把内控标准和注册标准放在一起

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嗯,好办法  发表于 2013-3-24 09:06
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药生
发表于 2013-3-24 09:07:51 | 显示全部楼层
公司可以出一个专门针对内控标准的质量标准手册。

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嗯,这样的办法很好的  发表于 2013-3-24 09:10
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药生
发表于 2013-3-24 09:09:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 wsx 于 2013-3-24 09:17 编辑

质量标准是根据研发的数据决定的,由于数据有限,因此往往是在研发的数据上放宽要求。
内控标准是在验证的基础上或者历史数据的统计上得出来的,并作一定的调整,目的是进一步了解生产过程的稳定性和可靠性。如果超出了内控标准可以作为偏差进行调查。可以有。

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谢谢指点,受益匪浅!  发表于 2013-3-24 09:24
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发表于 2013-3-24 09:10:47 | 显示全部楼层
我们公司也制订了内控标准和药典标准,内控标准是所有客户标准和药典标准中的最高标准综合,放行按内控标准放行。经常出现符合法定标准和大部分客户标准,结果因为不符合内控标准,QC开不合格报告单,QA不放行。

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我么也是这种情况。经常出现符合法定标准和大部分客户标准,结果因为不符合内控标准,QC开不合格报告单,QA不放行。--------最终怎么解决的?  发表于 2013-3-24 09:16
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药徒
发表于 2013-3-24 09:11:22 | 显示全部楼层
这个还真不好说 我们现在是在一块

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老外的理念和国人不一致,老外提的有道理  发表于 2013-3-24 09:17
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药生
发表于 2013-3-24 09:12:24 | 显示全部楼层
分别体现在不同的文件中。内控是另一份文件

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高明,减少不必要的麻烦  发表于 2013-3-24 09:23
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药徒
发表于 2013-3-24 09:16:43 | 显示全部楼层
我看,就是老外不懂产生的问题。


我见过老外也挺多的,有懂得,也有稀里糊涂的。

例如,有个老外,把1998版GMP的220条检查标准翻译了,出版一本英文书,说,这是中国GMP。

我告诉他,错了,这不是中国GMP,这是中国GMP延伸出来的检查标准。
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药生
发表于 2013-3-24 09:21:03 | 显示全部楼层
我们也是不体现内控标准的。

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高明,减少不必要的麻烦  发表于 2013-3-24 09:22
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药徒
发表于 2013-3-24 09:28:24 | 显示全部楼层
我们在产品质量标准中列出法定标准与内控标准,并以内控标准作为放行标准。

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我们也是这样做的,但遇到质量审计,有时候很麻烦的  发表于 2013-3-24 09:56
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药徒
发表于 2013-3-24 09:29:08 | 显示全部楼层
标准分类是国标高于行标,行标高于企业标准,但要求一般来说是倒过来的,就是行标的指标一般高于国标,企业标准的要求高于行标。对外,国标的地位高于国际标准就是ISO,但指标不一定比ISO高,这是国情决定的。企业标准对药品来说是内控标准,对医疗器械来说是注册标准(这里不展开述说)。针对楼主说的内控标准,应该是企业执行的法定标准。即使合同规定的含量低于内控,也必须按内控执行,因为不符合内控是不能出厂的。所以说,”我们的销售副总在旁赶紧说“咱们按照合同的规定来供货”“是不对的。而且把内控标准不体现也是不科学的。当然企业内控标准是自己定的,可以修改,可以根据自己的技术水平和企业的品牌策划等决定,但一旦制定了必须执行。

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谢谢指点,我要考虑下你的说法  发表于 2013-3-24 09:57
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发表于 2013-3-24 09:35:03 | 显示全部楼层
自立自主 发表于 2013-3-24 09:10
我们公司也制订了内控标准和药典标准,内控标准是所有客户标准和药典标准中的最高标准综合,放行按内控标准 ...

把标准分开。国外客户订单,按订单标准执行检测放行。国内客户的按法定标准放行。有特殊要求的按照特殊要求执行。

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嗯。明白了。谢谢指点  发表于 2013-3-24 09:42
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药徒
发表于 2013-3-24 09:41:35 | 显示全部楼层
内控标准是中国特色,乱搞一气,自以为是而已
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药徒
发表于 2013-3-24 11:25:35 | 显示全部楼层
我们是放在一起的,个人认为没什么问题啊,就相当于警戒限
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药徒
发表于 2013-3-24 11:48:08 | 显示全部楼层
半成品按内控,成品按国标.
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药徒
发表于 2013-3-24 12:20:59 | 显示全部楼层
内控是自己依据药典或国标定的,是内部文件,没必要拿给外人看,
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药生
发表于 2013-3-24 12:23:28 | 显示全部楼层
可以采用风险管理的法子,放行以法定标准,内控标准是警戒限。

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一般是这样做的  发表于 2013-3-24 19:44
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药生
发表于 2013-3-24 12:42:59 | 显示全部楼层
内控标准单列
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药徒
发表于 2013-3-24 14:28:07 | 显示全部楼层
建议不要把内控标准和药典标准放在一起
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药徒
发表于 2013-3-24 14:36:26 | 显示全部楼层
建议公司分开文件制定标准,内空标准不对外体现,在公司把内部灵活执行!

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现在有点难,除非来的是不懂中文的人,不然总会看到  发表于 2013-3-24 19:43
谢谢了,好办法  发表于 2013-3-24 14:48
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