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楼主: zhaoweidavis
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[石头968] 关于冷库在线温度监控点位置的探讨

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药师
发表于 2014-3-5 08:55:35 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2014-3-5 08:40
只能调节冷量大小吧

可以设定温度上下限,冷机可以自动控制温度在这个范围内波动。
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药生
发表于 2014-3-5 09:27:52 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-3-5 08:54
制冷设备的温度参数

嗯,只能控制温度,上下限的控制探头可以放在不同的地方,但还是解决不了温度不均匀的问题

点评

最差点合格,其它点也合格,就可以了,毕竟是要求控制在一个范围内。 世界上没有绝对的公平正义  详情 回复 发表于 2014-3-5 09:40
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药师
发表于 2014-3-5 09:40:05 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2014-3-5 09:27
嗯,只能控制温度,上下限的控制探头可以放在不同的地方,但还是解决不了温度不均匀的问题

最差点合格,其它点也合格,就可以了,毕竟是要求控制在一个范围内。
世界上没有绝对的公平正义
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药生
发表于 2014-3-5 09:44:59 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-3-5 09:40
最差点合格,其它点也合格,就可以了,毕竟是要求控制在一个范围内。
世界上没有绝对的公平正义

我的意思是如果最冷和最热差6度以上怎么监控呢?
按照一般气流设计,直接选择房间中间点作为监测点和控制点应该是可以的吧

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查6度,那就惨了,不好控制,只能让供应商整改。 直接选择房间中间点作为监测点和控制点,不一定具有代表性,安装位置也影响物料的正常存放。  详情 回复 发表于 2014-3-5 09:48
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药师
发表于 2014-3-5 09:48:08 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2014-3-5 09:44
我的意思是如果最冷和最热差6度以上怎么监控呢?
按照一般气流设计,直接选择房间中间点作为监测点和控制 ...

查6度,那就惨了,不好控制,只能让供应商整改。
直接选择房间中间点作为监测点和控制点,不一定具有代表性,安装位置也影响物料的正常存放。
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药生
发表于 2014-3-5 10:30:31 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-3-5 09:48
查6度,那就惨了,不好控制,只能让供应商整改。
直接选择房间中间点作为监测点和控制点,不一定具有代表 ...

正常控制点和监测点应该放在哪个位置
有没有差不多固定的位置

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控制点放在那里都可以,我觉得无所谓。 比如要求控制在2-8度,温度控制点检测为5度时候,温度最高点7度,最低点4度,那么,我们就应该设定控制参数为:控制点温度5度正1度负2度。也就是控制点控制在3-6度,才能保证  详情 回复 发表于 2014-3-5 12:59
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药师
发表于 2014-3-5 12:59:16 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2014-3-5 10:30
正常控制点和监测点应该放在哪个位置
有没有差不多固定的位置

控制点放在那里都可以,我觉得无所谓。
比如要求控制在2-8度,温度控制点检测为5度时候,温度最高点7度,最低点4度,那么,我们就应该设定控制参数为:控制点温度5度正1度负2度。也就是控制点控制在3-6度,才能保证最差点温度不超标。
5+1度时候,温度高点是8度,5-2度时候,温度低点是2度,确保温度高点不高于8度、低点不低于2度。
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药生
发表于 2014-3-5 13:01:18 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-3-5 12:59
控制点放在那里都可以,我觉得无所谓。
比如要求控制在2-8度,温度控制点检测为5度时候,温度最高点7度, ...

不需要最差点了吗?

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控制“控制点”的温度,使最差点符合要求。  详情 回复 发表于 2014-3-5 13:15
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药师
发表于 2014-3-5 13:15:11 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2014-3-5 13:01
不需要最差点了吗?

控制“控制点”的温度,使最差点符合要求。
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药生
发表于 2014-3-5 13:19:10 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-3-5 13:15
控制“控制点”的温度,使最差点符合要求。

也就是说找到控制点和最差点的关系,直接控制“控制点”就可以
那么直接用最差点作为控制点不是更准确吗?

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最差点是两个值,最高点和最低点,但是只能有一个控制点,你选择其中一个最差点也可以。  详情 回复 发表于 2014-3-5 21:22
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药徒
发表于 2014-3-5 13:38:24 | 显示全部楼层
呵呵,学习了,是啊最差条件挑战,保证复核要求。呵呵
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药师
发表于 2014-3-5 21:22:12 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2014-3-5 13:19
也就是说找到控制点和最差点的关系,直接控制“控制点”就可以
那么直接用最差点作为控制点不是更准确吗 ...

最差点是两个值,最高点和最低点,但是只能有一个控制点,你选择其中一个最差点也可以。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-3-7 08:43:14 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-3-5 21:22
最差点是两个值,最高点和最低点,但是只能有一个控制点,你选择其中一个最差点也可以。

石头哥,这是理论上的优化选择,实际有没有参考点的建议啊?谢谢

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控制点的选择,对于灭菌设备来说,建议是在最差点或者叫做冷点。 冷库,理论上选择应该一样。 但是冷库通常这个控制点是不在最差点的,至于在哪里,最好是具有代表性的空间、方便接线、方便观察数据,设置控制参数  详情 回复 发表于 2014-3-7 09:16
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药师
发表于 2014-3-7 09:16:20 | 显示全部楼层
zhaoweidavis 发表于 2014-3-7 08:43
石头哥,这是理论上的优化选择,实际有没有参考点的建议啊?谢谢

控制点的选择,对于灭菌设备来说,建议是在最差点或者叫做冷点。
冷库,理论上选择应该一样。
但是冷库通常这个控制点是不在最差点的,至于在哪里,最好是具有代表性的空间、方便接线、方便观察数据,设置控制参数,使最差点合格,就可以了。
最差点,设置监测点,能够自动记录数据和超限报警,是最好的。
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药徒
发表于 2014-4-17 12:36:26 | 显示全部楼层
tsingsea 发表于 2014-3-4 15:22
你看看这个

这个资料的出处是哪里啊?

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好像是制药工艺验证实施手册  详情 回复 发表于 2014-4-17 13:13
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药徒
发表于 2014-4-17 13:13:43 | 显示全部楼层
江寒315 发表于 2014-4-17 12:36
这个资料的出处是哪里啊?

好像是制药工艺验证实施手册
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发表于 2014-4-17 13:28:16 | 显示全部楼层
tsingsea 发表于 2014-3-4 15:22
你看看这个

这段话说的应该是库房做温度分布时候的要求吧,在日常温度检测不需要如此布点的。应该是根据温度分布测试结果,在最差点(最冷、最热、最容易超标的位置)布点监控。

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是的,这里说的是温度分布验证的布点  详情 回复 发表于 2014-4-18 16:40
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发表于 2014-4-17 13:34:43 | 显示全部楼层
可以通过制冷设备的风机运行时间、除霜时间等参数设定控制冷库内的温度。



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发表于 2014-4-17 14:09:00 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-3-5 12:59
控制点放在那里都可以,我觉得无所谓。
比如要求控制在2-8度,温度控制点检测为5度时候,温度最高点7度, ...

至于冷库内部温控系统来说,有的是通过与温控系统连接的库房内感温探头感知的温度反馈,按照预先设定的参数直接启动或停止风机运行进行控制,这个探头的位置就要根据温控系统的反馈机制和冷库温度调试情况安放的,也许就是说的冷库工程师经验或行业常规吧。(见过有放风机回风口附近、也由放库房最远端的)

作为温度日常监测点,多是安装额外的温度检测探头进行的,个人认为还是放在最差点比较合适。直观、准确。

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药徒
发表于 2014-4-17 16:52:56 | 显示全部楼层
tsingsea 发表于 2014-4-17 13:13
好像是制药工艺验证实施手册

thanks a lot
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