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[石头968] 【每日一问】地漏排水是空气隔断的一种吗?

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药师
发表于 2014-4-15 22:45:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

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参观一家在建的无菌制剂车间,洁净区出现了设备排水管道(包括纯蒸汽冷凝水的排水)直接悬在洁净地漏上方,准备通过洁净地漏来排水。
施工方的技术顾问也是一位行业内的专家,说通过地漏排水,也是空气隔断的一种,可以有效防止污水返流。
而且,B、C、D级区,地面上都存在蒸汽冷凝水的冷却水箱,据说是空气隔断的一种。见下帖中的图1:
请教ISPE长官:下图中哪种气隔断是最好的?
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=221550&fromuid=19880

还有一种空气隔断,裸妆在C级区甚至无菌区,大家做何感想?
如图在2楼。
请大家发表意见、建议。

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药师
 楼主| 发表于 2014-4-15 22:46:45 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2014-4-16 07:46:50 | 显示全部楼层
现在有用这种排水的,应该是可以的

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C、B级也可以,那不是污水暴露?  详情 回复 发表于 2014-4-16 09:09
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药徒
发表于 2014-4-16 07:47:47 | 显示全部楼层
B级区不建议吧
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药士
发表于 2014-4-16 07:55:28 | 显示全部楼层
没用过这种的,看的不是很清楚,液封倒是有
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药徒
发表于 2014-4-16 08:02:46 | 显示全部楼层
学习。。。。
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药徒
发表于 2014-4-16 08:21:59 | 显示全部楼层
因为在厂房设计的时候,施工方要安装这东西,我们没同意,最后安装的是常规的空气阻断。这个应该是个地漏性质的东西,而不是空气阻断,如果上游出现较大的负压时,可能将这个水封中的水抽过去,除非上游有单向阀,但是单向阀又会对纯蒸汽灭菌时排出冷凝水形成阻力。所以这个设计不如常规的空气阻断好。毕竟没见过实物,不知对错。
360截图20140416081703528.jpg
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药徒
发表于 2014-4-16 08:24:28 | 显示全部楼层
邓海根的课件,这是张完整
360截图20140416082345303.jpg

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这个倒是不错的,赞一个。  详情 回复 发表于 2014-4-19 06:13
设计新颖。赞一个。  发表于 2014-4-17 15:28
28、29、30楼,是正宗的空气隔断。 其它的都是变种,不符合最最基本的要求。  详情 回复 发表于 2014-4-16 14:03
这个简化的地漏水封,布管道和更换是个问题,请教怎么施工?  详情 回复 发表于 2014-4-16 08:35
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大师
发表于 2014-4-16 08:27:47 | 显示全部楼层
我认为这不属于气隔断的一种,而是应该属于排放管路的一种,排放管路的形式包括空气阻断、地漏、还有之前有网友讨论过的单向阀等等。。。。。。
裸装在C级区域,也是不行的,我觉得应该是安装在地下排到D级区地下再排到外面
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药徒
发表于 2014-4-16 08:31:25 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享
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药徒
发表于 2014-4-16 08:35:41 | 显示全部楼层
XRM2003 发表于 2014-4-16 08:24
邓海根的课件,这是张完整

这个简化的地漏水封,布管道和更换是个问题,请教怎么施工?
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发表于 2014-4-16 08:39:51 | 显示全部楼层
我觉得只要符合ASME BPE里关于air break的间距要求,能有效防止倒灌和倒吸,应该都算。
空气隔断只是种手段,未必要做成漏斗才叫air break。
但是地漏放在无菌区那就太不可思议了。确定在B级区吗?关键不是放在哪的问题,而是它的动态和静态监测是怎么过的?

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ASME BPE里关于air break的间距要求2D,完全被断开,水箱、地漏,都不符合的  详情 回复 发表于 2014-4-16 09:12
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药徒
发表于 2014-4-16 08:44:50 | 显示全部楼层
学习中……,
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药徒
发表于 2014-4-16 08:46:58 | 显示全部楼层
图没看懂!有个原理图就更明了了

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这个简图和石头2楼的图是有出入的,主要体现在入水口,这个简图的入水口在正上方。2楼的实物图入水口在侧面,2楼的实物图正上方是用一块玻璃板蒙住的。但是液封原理和排水口基本是一样的。  详情 回复 发表于 2014-4-16 08:51
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药徒
发表于 2014-4-16 08:51:51 | 显示全部楼层
porsche1921 发表于 2014-4-16 08:46
图没看懂!有个原理图就更明了了

这个简图和石头2楼的图是有出入的,主要体现在入水口,这个简图的入水口在正上方。2楼的实物图入水口在侧面,2楼的实物图正上方是用一块玻璃板蒙住的。但是液封原理和排水口基本是一样的。
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药士
发表于 2014-4-16 08:56:05 | 显示全部楼层
rainman5061 发表于 2014-4-16 08:39
我觉得只要符合ASME BPE里关于air break的间距要求,能有效防止倒灌和倒吸,应该都算。
空气隔断只是种手段 ...

不做呈漏斗,容易出现非正压保护。
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发表于 2014-4-16 09:02:18 | 显示全部楼层
是,防止外界污染倒灌。
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发表于 2014-4-16 09:09:32 | 显示全部楼层
另外,二楼那个照片不会是在兰生所拍的吧?
邓老师反正是跟air break卯上了。听说过他不少设计,呵呵
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药师
 楼主| 发表于 2014-4-16 09:09:52 | 显示全部楼层
鱼在岸上游 发表于 2014-4-16 07:46
现在有用这种排水的,应该是可以的

C、B级也可以,那不是污水暴露?
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药师
 楼主| 发表于 2014-4-16 09:12:25 | 显示全部楼层
rainman5061 发表于 2014-4-16 08:39
我觉得只要符合ASME BPE里关于air break的间距要求,能有效防止倒灌和倒吸,应该都算。
空气隔断只是种手段 ...

ASME BPE里关于air break的间距要求2D,完全被断开,水箱、地漏,都不符合的
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