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楼主: 陈欣
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[行业反思] 药企造假,是技术问题还是良心问题?

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药士
发表于 2015-2-3 08:27:19 | 显示全部楼层
道路漫长黑暗 发表于 2015-2-2 21:52
在精神病院,你只能说医生是疯的

对,必须的,要不电击你
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药徒
发表于 2015-2-3 08:28:53 | 显示全部楼层
有很多种造假,比如:
注册引起的工艺老旧,现在有更好的工艺参数控制,但是涉及注册,很难实施变更;
还是注册引起的,企业为了技术保密,关键部分与注册不同;
为降低成本,溶剂和物料的回收套用;
检测不合格,改为合格;
行业行为,这个原料,大家都是用另外一个代替,降低成本,要不亏死;
为了改进度,改时间,造假;
工艺验证数据优化;
…………
实在是举不下去,水平有限。

但是这么多的问题,不应该简单归为技术或良心。我胆大妄为的猜测下是规则落后于实际发展,是GMP实施阻碍了一些技术改革。
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发表于 2015-2-3 08:31:48 | 显示全部楼层
独特的社会、文化背景,造就了独特的制药行业风气,企业要发展,员工要吃饭。不是一代两代人能解决的。
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药生
发表于 2015-2-3 08:34:07 | 显示全部楼层
哪个行业没有假?
就像你是否说过假话一样
社会大环境的问题,专门针对制药行业没有任何意义
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发表于 2015-2-3 08:57:48 | 显示全部楼层
外企除外,我接触到的国内企业只发现一个企业没有作假,由衷钦佩!

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可否私信一下,告知是哪家企业,我想去应聘做操作工  详情 回复 发表于 2015-2-4 08:17
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药徒
发表于 2015-2-3 09:00:11 | 显示全部楼层
说白了是一党专政必由之路,药品行业偏离市场经济,但现届政府的努力,大家有目共睹,明天会更好
以上纯属个人胡说,见谅
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药徒
发表于 2015-2-3 09:06:24 | 显示全部楼层
按生产工艺生产不出来,问题是你们申报此药品时候申报资料造假,药监部门不负责任批准造假不进行实际现场生产的审查。造成企业和药监部门共同造假,使得在今后生产过程中造假。这种现象普遍,大家都明白,企业明白,药监部门不能说。就这样往前走。

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药徒
发表于 2015-2-3 09:36:22 | 显示全部楼层
技术和良心问题都是次要的,主要是国家药品管理部门的管理问题,以前法规对申报的要求大家都知道后来规范了。但管理部门硬拿现在的法规来要求过去,这样要求当然可以,不过补充申请的时间之长使得企业无所适从。如果补充申请的时间像药监局自己制定的法规要求一样,这种造假的事情会很少。如果有抓到吊销许可证是可以的。还有就是什么样的变更影响质量,都没有明确的概念,不少案例企业认为不影响药品质量的变更,能够达到安全、有效、质量可控,且很长时间得到批准能证实的产品非常之多,我认为药品监督管理部门的责任最大。
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发表于 2015-2-3 09:39:26 | 显示全部楼层
shuiyuhui 发表于 2015-2-3 09:06
按生产工艺生产不出来,问题是你们申报此药品时候申报资料造假,药监部门不负责任批准造假不进行实际现场生 ...

咳,有很多工艺是国家修订标准时给改的,执行不了,想改回原标准更是难上加难,因为执行修订一段时间后,还不能说做不出来,如果说实话,就承认之前上市的都在造假,企业想修改根本无法操作,有时候根本不是钱的问题。
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发表于 2015-2-3 09:39:53 | 显示全部楼层
shuiyuhui 发表于 2015-2-3 09:06
按生产工艺生产不出来,问题是你们申报此药品时候申报资料造假,药监部门不负责任批准造假不进行实际现场生 ...

咳,有很多工艺是国家修订标准时给改的,执行不了,想改回原标准更是难上加难,因为执行修订一段时间后,还不能说做不出来,如果说实话,就承认之前上市的都在造假,企业想修改根本无法操作,有时候根本不是钱的问题。
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发表于 2015-2-3 10:00:12 | 显示全部楼层
东北风 发表于 2015-2-3 09:39
咳,有很多工艺是国家修订标准时给改的,执行不了,想改回原标准更是难上加难,因为执行修订一段时间后, ...

如果承认原标准可行,修改的立题依据、科学依据、都是假依据,无论有效性、安全性都很难支持修改。想修改成功,企业要做一个更大的证据链来支持修改,这涉及面就不是企业本身了,这风险,企业根本没法脱离目前的处境,可以说是时代的产物,也是社会发展的烦恼罢了。
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发表于 2015-2-3 10:04:21 | 显示全部楼层
njj1987 发表于 2015-2-2 13:30
造假归根揭底还是利益问题。就像楼主说的,按照注册工艺生产不出来,申请改工艺什么的,耗时长,花费高,还 ...

前提是,如果不想关门,企业根本不能承认按标准做不出药来。
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药徒
发表于 2015-2-3 10:55:12 | 显示全部楼层
注册工艺是你药厂申报的,生产不按照工艺来当然是造假!

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不是有现场核查吗?现场核查是做什么的  详情 回复 发表于 2015-2-4 08:16
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药徒
发表于 2015-2-3 11:04:39 | 显示全部楼层
啥玩意技术处理,这是内地一些企业给自己堂而皇之造假的美名。   所有问题均应实事求是,GMP的实施不怕有问题,关键是你怎么调查,怎么纠正预防的。没有将患者置身于危险的处地。
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药徒
 楼主| 发表于 2015-2-4 08:16:20 | 显示全部楼层
whuzhb 发表于 2015-2-3 10:55
注册工艺是你药厂申报的,生产不按照工艺来当然是造假!

不是有现场核查吗?现场核查是做什么的
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药徒
 楼主| 发表于 2015-2-4 08:17:02 | 显示全部楼层
风流令狐冲 发表于 2015-2-3 08:57
外企除外,我接触到的国内企业只发现一个企业没有作假,由衷钦佩!

可否私信一下,告知是哪家企业,我想去应聘做操作工
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药徒
发表于 2015-2-5 08:52:34 | 显示全部楼层
陈欣 发表于 2015-2-4 08:17
可否私信一下,告知是哪家企业,我想去应聘做操作工

好假,这句话,我真不信。

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不假,就怕操作工临时工我都没资格做 语文不好、逻辑混乱、胡言乱语、不懂GMP。。。。  详情 回复 发表于 2015-2-5 10:18
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药徒
 楼主| 发表于 2015-2-5 10:18:15 | 显示全部楼层
木子寒泪 发表于 2015-2-5 08:52
好假,这句话,我真不信。

不假,就怕操作工临时工我都没资格做
语文不好、逻辑混乱、胡言乱语、不懂GMP。。。。
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药徒
发表于 2015-2-5 10:24:48 | 显示全部楼层
陈欣 发表于 2015-2-5 10:18
不假,就怕操作工临时工我都没资格做
语文不好、逻辑混乱、胡言乱语、不懂GMP。。。。

操作工,可没你现在的工资高,你拿什么养老婆孩子,所以,我不信。。除非你不差钱·····
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药徒
发表于 2015-2-5 14:56:27 | 显示全部楼层
历史问题,社会问题。这..总局不是准备换帅了吗?或许就可以解决了呢
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