关于臭氧消毒的空调开启方式和验证内容的讨论

xiaolong526 · 发表于 2015-6-30 00:59:55

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1、臭氧消毒，根据本人经验，关闭新风和排风，打开回风，使形成一个内循环，可以说是消毒模式。然后若SOP规定30min达到消毒浓度，可30min后进行测试，是否达到规定浓度。消毒时间内，定时测试浓度，是否保持消毒浓度。消毒完成后，按规定的时间测试残留浓度。另外做一下微生物挑战。
2、本人比较关注的，根据2012消毒规范，臭氧对厂房一般为空气和表面消毒。空气浓度要求为20mg/cm3,换算约为9.33ppm，时间30min既可；表面消毒浓度要求60mg/cm3，时间60-120min，换算约为28ppm。大家认为臭氧消毒主要是空气还是表面。个人观点，像墙顶地面，设备都经过设置的SOP进行了清洁消毒，臭氧消毒主要还是空气，满足10ppm即可，而且我也没见哪家满足28ppm的。
3、臭氧验证除了浓度外，针对消毒效果，大家验证内容是什么？个人观点，若针对空气消毒，是不是做下沉降菌和浮游菌？？？如果臭氧消毒针对表面，是不是还要加上表面微生物取样？？？

山顶洞人 · 发表于 2015-6-30 08:07:01

嗯，这个问题我也想吐槽，真没听说谁家臭氧浓度有达标的！
但是做沉降菌和浮游菌，又不符合指南的建议。
做挑战性试验，听说的消息，也基本都是失败的！
但是洁净区的环境监测缺一直保持良好！

qlimingsky · 发表于 2015-6-30 08:27:24

我们从今有做过微生物挑战，很难达到要求。浓度也是达不到。个人觉得臭氧消毒应该主要是对空气的消毒，至于墙面及设备表面使用消毒剂就可以了。

山顶洞人 · 发表于 2015-6-30 08:38:06

这个话题我觉得可以好好讨论下，其实估计很多人都在这上面做了假，都没敢揭开这个盖子。

yhdaizy@163.com · 发表于 2015-6-30 08:44:05

表面消毒意义大些，表面的菌是有一定的积累的，空气理论上是流通，空调一直在开，周期性的消毒针对表面才有意义，尤其是一些人工无法或者有效清洁的位置。

从验证角度讲，监测消毒剂浓度和微生物挑战测试是两个有保障的方法。你所说的方法和高效捡漏用粒子计数器测试，没有PAO的方法差不多。

TT的丈夫 · 发表于 2015-6-30 08:52:07

我咋记得是**mg/m3涅？

狮子鱼11 · 发表于 2015-6-30 09:23:10

我也来吐槽一下，前段时间我也做了臭氧消毒验证，挑战性试验是用金黄色葡萄球菌，结果杀菌率为零，这个大大出乎意料。但沉降菌几乎都为0，现在这个验证已经被搁置了。

xiaolong526 · 发表于 2015-6-30 09:35:25

山顶洞人发表于 2015-6-30 08:07
嗯，这个问题我也想吐槽，真没听说谁家臭氧浓度有达标的！
但是做沉降菌和浮游菌，又不符合指南的建议。
...

做挑战如何做，用的是枯草芽孢指示剂？

xiaolong526 · 发表于 2015-6-30 09:35:59

qlimingsky 发表于 2015-6-30 08:27
我们从今有做过微生物挑战，很难达到要求。浓度也是达不到。个人觉得臭氧消毒应该主要是对空气的消毒，至于 ...

同意。。。。

xiaolong526 · 发表于 2015-6-30 09:36:37

山顶洞人发表于 2015-6-30 08:38
这个话题我觉得可以好好讨论下，其实估计很多人都在这上面做了假，都没敢揭开这个盖子。

恩，我也这么感觉，居然还有做表面微生物的，起码浓度就没达到。。。

xiaolong526 · 发表于 2015-6-30 09:37:56

yhdaizy@163.com 发表于 2015-6-30 08:44
表面消毒意义大些，表面的菌是有一定的积累的，空气理论上是流通，空调一直在开，周期性的消毒针对表 ...

那就涉及到浓度问题了，明确表面是60mg/cm3，真没见过哪个厂家达到的。

xiaolong526 · 发表于 2015-6-30 09:39:11

TT的丈夫发表于 2015-6-30 08:52
我咋记得是**mg/m3涅？

消毒规范和GB 28232-2011 臭氧发生器安全与卫生标准都是这个标准，20的60。

xiaolong526 · 发表于 2015-6-30 09:41:26

yhdaizy@163.com 发表于 2015-6-30 08:44
表面消毒意义大些，表面的菌是有一定的积累的，空气理论上是流通，空调一直在开，周期性的消毒针对表 ...

关键消毒剂浓度和臭氧消毒验证不是一类啊，还有微生物挑战用什么指示剂，标准多少的。

xiaolong526 · 发表于 2015-6-30 09:43:31

狮子鱼11 发表于 2015-6-30 09:23
我也来吐槽一下，前段时间我也做了臭氧消毒验证，挑战性试验是用金黄色葡萄球菌，结果杀菌率为零，这个大大 ...

沉降菌，因为空气是流通的，合格很正常啊。所以我也纠结。一个是浓度，一个是测试方法。

yhdaizy@163.com · 发表于 2015-6-30 09:54:54

xiaolong526 发表于 2015-6-30 09:41
关键消毒剂浓度和臭氧消毒验证不是一类啊，还有微生物挑战用什么指示剂，标准多少的。

臭氧消毒，是浓度达到规定后保持一定时间，才有消毒效果，浓度怎么不是验证的项目么

Sword · 发表于 2015-6-30 09:55:35

1、臭氧消毒只是辅助手段，臭氧在空气中的分布也不是均匀的，这种情况下浓度检测的局限性就很大，因为单点检测不能代表空间分布的情况，因此结果只能仅供参考。在这样的前提下做微生物挑战显然不够严谨，更何况现在很多企业做了这个，数据也是通过“后期处理”才合格的

2、臭氧消毒只是针对一些很难接触到的部位，比如设备的背面和底部，以降低这些部位的微生物负载，它并不是用于空气消毒，按照你的说法，如果是用于空气消毒，那也只能给你打回风循环的这部分空气消毒，新风一开，你的空气消毒立刻就失去了意义。HEPA本身就能滤去大多数细菌

3、时刻记住，臭氧消毒只是辅助手段，并不是主要消毒措施，否则厂房也用不着消毒剂了，臭氧发生器一开，省了多少人力物力啊

Sword · 发表于 2015-6-30 09:56:23

yhdaizy@163.com 发表于 2015-6-30 09:54
臭氧消毒，是浓度达到规定后保持一定时间，才有消毒效果，浓度怎么不是验证的项目么

浓度又不是均匀分布的，测浓度也就是意思意思。。。

狮子鱼11 · 发表于 2015-6-30 09:57:28

xiaolong526 发表于 2015-6-30 09:43
沉降菌，因为空气是流通的，合格很正常啊。所以我也纠结。一个是浓度，一个是测试方法。

参考了很多网上别人分享的方案，实际自己做的最不成功的就是微生物挑战性试验。我分析了一下，是不是方案本身有问题，就像前面说的10ppm的是针对空气消毒，而微生物挑战性试验是平板中的细菌，是表面的，这是要达到28ppm 才能把平板里的菌杀死吧

xiaolong526 · 发表于 2015-6-30 09:59:14

狮子鱼11 发表于 2015-6-30 09:57
参考了很多网上别人分享的方案，实际自己做的最不成功的就是微生物挑战性试验。我分析了一下，是不是方案 ...

可能。。。。。。

yhdaizy@163.com · 发表于 2015-6-30 10:06:03

Sword 发表于 2015-6-30 09:56
浓度又不是均匀分布的，测浓度也就是意思意思。。。

不均匀得评估，采样位置，意思意思。

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