原创：分析中药提取浓缩的三条缺陷（2）

静夜思雨

蒲公英 发表于 2015-7-25 18:20
引入三效浓缩器的目的是为了节能，理论上蒸发1kg的水需要消耗1.1kg的蒸汽，双效大概0.57，三效可能0.4左右 ...

两者评估一下，其实用三效的风险更大吧。

xqliu

GMP只是指导性理论，应该与中药的具体实际相结合。

罗浮散人

以前也有检查老师对提取浓缩与工艺不符合的事提出异议，我们回答边提取边浓缩边混合，他们也表示理解。
现在是越来越咬文嚼字，中药也进入死胡同。工艺是化验室小试出来的，大生产是不可能提取液合并浓缩的。贮液罐得多大？这样做也没实质意义。

蒲公英

罗浮散人 发表于 2015-7-27 08:41
以前也有检查老师对提取浓缩与工艺不符合的事提出异议，我们回答边提取边浓缩边混合，他们也表示理解。 ...

就算提取液可以合并，其实也没什么意义。因为浓缩的时候还得一点儿一点儿进料，一点儿一点儿浓缩，也就是第二次以后的进料，都是不同比重液体在混合。做中药就像做中国菜一样，并不需要那么精细，也做不到那么精细

wmj889

中药用西药的方法来管理，本身就是个错误

蒲公英

静夜思雨 发表于 2015-7-27 08:28
两者评估一下，其实用三效的风险更大吧。

也不是什么风险，主要是三效操作起来很麻烦，因为一、二、三效的加热室和蒸发室的温度和真空度都不同，因此在相同的时间内，浓缩效率不同，导致三个效室浸膏比重不同，最后还得倒罐，完成最后浓缩。其实除了节能，浓缩本质上并没什么太大区别

蒲公英

wmj889 发表于 2015-7-27 09:15
中药用西药的方法来管理，本身就是个错误

赞同，舶来习惯了，不愿意自己思考去创造一些东西，gmp搞了这么多年，其实也没有什么本质提高

静夜思雨

蒲公英 发表于 2015-7-27 09:17
也不是什么风险，主要是三效操作起来很麻烦，因为一、二、三效的加热室和蒸发室的温度和真空度都不同，因 ...

不易清洗和清洗不干净就是大的风险。

静夜思雨

蒲公英 发表于 2015-7-27 09:19
赞同，舶来习惯了，不愿意自己思考去创造一些东西，gmp搞了这么多年，其实也没有什么本质提高

嗯，说提高和进步的都是在自欺欺人。

老醯儿的醋坛子

懂gmp，不代表能做好药；不懂gmp，也不能说做不好药。中药完全按照GMP规范实施本身真的是个错误——尽管我是做GMP概念设计的。

老醯儿的醋坛子

XQW 发表于 2015-7-25 08:17
这是既不懂Gmp，又不懂中药。

GMP和中药炮制理论很难相容，中西医不能结合，只能联合。
西医是化学作用主导治疗过程，为快病快治，只治表不治本，而中医是物理作用主导治疗过程，为慢病慢治，表本兼治。

老醯儿的醋坛子

现在我们公司的技术人员都可以当认证官了，可产品生产~~~

ghlmail

我认为法规本身并没有错误，毕竟无论哪个法规的建立都是一个不断磨合的过程，不断改进完善变得更为全面有效实用，所以一个法规的执行，关键要看检察人员的理解及素质能力，不同的人理解层面上都会有偏差，这就需要监督者自身要不断的提高自己的业务水平及专业技术，因为你代表的不是个人而是国家及权威，指导被监督者不断改进，而不是误导或是误判。

30414969

蒲公英 发表于 2015-7-25 18:17
同意观点，各公司提取设备不一，提取过程会有轻微差别。
就算各个公司提取设备完全一样，管道阀门连接件 ...

恩，我所见过的，也是边提取，边浓缩的啊，从工艺、生产角度讲，都影响不大吧。

小城事多

山高人为峰

经过验证 提取液在范围内，为何不能编提取编浓缩

山高人为峰

GMP管理下的中药特色已经不复存在啦。

szyyjob

楼主说的不错

jin9504

中药与西药是不同的东西，完全按西药那套东西，肯定不行。

末落贵族

蒲公英 发表于 2015-7-25 18:20
引入三效浓缩器的目的是为了节能，理论上蒸发1kg的水需要消耗1.1kg的蒸汽，双效大概0.57，三效可能0.4左右 ...

目前来说，中药提取、浓缩的清洁规程是扯蛋的。按你的清洁规程，时间长了以后，就会有厚厚的一层垢。规程中你又不能用酸洗。