湿热灭菌可否把空载算作最小装载？

唐晓宇 · 发表于 2015-11-3 11:56:54

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本帖最后由青云于 2015-11-3 11:58 编辑

湿热灭菌装载不能固定，专家建议采用最大和最小装载进行确认。区域固定，每个区域只能放置一种物品。
最大装载的时候把所有物品都加入进去了，
最小装载的时候是每样都留点的话，以后可能我不灭其中的几样，那么由于不能少于最小装载，那还得放着。
如果最小装载的时候不用每样都放的话，说明其中是可以用空区域替代的，那么是否可以用空载算作最小装载？

31149933 · 发表于 2017-7-27 08:34:53

脉动灭菌柜做最小装载的目的应该是为了确定最小的装载量不会产生小装量效应导致灭菌失败

红茶. · 发表于 2015-11-3 11:59:50

我认为不行。

Sword · 发表于 2015-11-3 12:12:45

这句话缩写一下就是：灭菌是否可以把空载算作装载？

xs1233 · 发表于 2015-11-3 12:49:03

个人觉得，装载物是性质均一的应该设计最小装载量，如果是性质不均一的，应该每种装载方式都做，最小装载不宜用空载代替，应选择实际应用的最小装载，最小装载是为了降低验证与实际的误差，如果与实际偏差太大的话就失去意义了

北重楼 · 发表于 2015-11-3 12:50:20

不行吧

唐晓宇 · 发表于 2015-11-3 13:15:05

Sword 发表于 2015-11-3 12:12
这句话缩写一下就是：灭菌是否可以把空载算作装载？

对头，那如何指导操作呢？

唐晓宇 · 发表于 2015-11-3 13:15:24

红茶. 发表于 2015-11-3 11:59
我认为不行。

那最小装载怎么定，平常能比最小装载小么？

唐晓宇 · 发表于 2015-11-3 13:16:34

xs1233 发表于 2015-11-3 12:49
个人觉得，装载物是性质均一的应该设计最小装载量，如果是性质不均一的，应该每种装载方式都做，最小装载不 ...

实际应用的最小装载，可能就比空载多一个或者几个小东西，其他的东西怎么搞？

唐晓宇 · 发表于 2015-11-3 13:16:57

北重楼发表于 2015-11-3 12:50
不行吧

主要是现在最小装载定不下来了

xs1233 · 发表于 2015-11-3 13:23:20

青云发表于 2015-11-3 13:16
实际应用的最小装载，可能就比空载多一个或者几个小东西，其他的东西怎么搞？

我的意思是说如果灭菌器具（白钢盆。勺、玻璃烧杯等等）大小、材质都不均一的，应该每种装载方式都做，如果灭无菌服等材质大小都比较一致的，这样应该做最小装载。
现在能确定的装载方式就做，如果以后又增加再补充简单一些的确认就好了

唐晓宇 · 发表于 2015-11-3 13:32:24

xs1233 发表于 2015-11-3 13:23
我的意思是说如果灭菌器具（白钢盆。勺、玻璃烧杯等等）大小、材质都不均一的，应该每种装载方式都做，如 ...

你是把材质不均一的都分开装载了么？难道你的品种比较单一？如果不同品种的话，很可能随时出现变化的，完全的定装载在这里不现实

唐晓宇 · 发表于 2015-11-3 13:34:09

xs1233 发表于 2015-11-3 13:23
我的意思是说如果灭菌器具（白钢盆。勺、玻璃烧杯等等）大小、材质都不均一的，应该每种装载方式都做，如 ...

还有一个问题，就是材质均一的应该才是不用做最小的吧？
最大可能灭50套洁净服，最小灭3套洁净服，程序控制和灭菌时间都固定，他的小装载意义是什么呢？

xs1233 · 发表于 2015-11-3 14:03:06

材质一样的物品灭菌时冷点应该相对固定的，材质不均一营部不同的物质吸热不一样，装载发生变化时冷点变化会很大，所以最好是每种装载都做，个人理解思路参考酸度计校验，校验点上限和下限应包括日常使用的点

康缘药业 · 发表于 2015-11-3 14:16:04

个人认为不可以

唐晓宇 · 发表于 2015-11-3 14:35:45

xs1233 发表于 2015-11-3 14:03
材质一样的物品灭菌时冷点应该相对固定的，材质不均一营部不同的物质吸热不一样，装载发生变化时冷点变化会 ...

有个问题我有点不明白，可否说说你的理解，装载和装量不同的时候，确实冷点可能不同，但是这个是相对冷点，最大装载的冷点绝对温度要低于最小装载的冷点，只能说最大装载变为最小装载的时候，冷点的物品可能减少引起的，难道最小装载就是为了确认这种冷点的变化么？个人认为没有必要，不知道最早提出最小装载的专家当时的思路是什么

JIAOZHX · 发表于 2015-11-3 14:54:11

不可以，最好是做最小装载、半载、满载

唐晓宇 · 发表于 2015-11-3 15:03:38

JIAOZHX 发表于 2015-11-3 14:54
不可以，最好是做最小装载、半载、满载

做也可以做的，这个没有问题，主要是如何去做，还有为什么去做的问题

lovein1995 · 发表于 2015-11-3 15:38:27

持续关注，我也支持你的看法，最小装载做的意义何在？求论坛各位老师解惑

xs1233 · 发表于 2015-11-3 15:52:49

青云发表于 2015-11-3 14:35
有个问题我有点不明白，可否说说你的理解，装载和装量不同的时候，确实冷点可能不同，但是这个是相对冷点 ...

其实我也有疑问的，我觉的冷点主要是残留冷空气的影响较大，以前重力置换的灭菌柜更容易产生冷点，现在一般都是脉动真空柜，空气残留应该很少，但经历的检查员就是这样要求的，灭器具的每种装载都做，因为我做非终灭的不知道灭产品时怎么要求。

唐晓宇 · 发表于 2015-11-3 15:59:59

xs1233 发表于 2015-11-3 15:52
其实我也有疑问的，我觉的冷点主要是残留冷空气的影响较大，以前重力置换的灭菌柜更容易产生冷点，现在一 ...

灭产品的最小、半载、最大我能够接受，毕竟过度也是有破坏效果的，现在的中间控制步骤，尤其是器具的我还得仔细想想

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