关于实施“持续工艺确认”想法

wdq0208

附录《确认与验证》颁布后，论坛上讨论持续工艺确认的实施方式成为了热点，浏览各贴子内容，基本与产品质量回顾没有本质上的区别，那这种新的确认理念有什么必要提出来？这种确认方式来自于FDA，而且明确说以后要向这个确认体系靠拢，如果两种方式没有本质上的区别，何必多次一举。本人英语水平有限，国外的参考资料阅读不多，而且论坛上讨论贴也很少有实际的实施例子的，只能把想法提出来，看看实施的可能性和合理性。

回顾确认的具体内容就不多说了，包括变更、偏差、设施设备运行参数、环境监测、中间控制、产品质量、文件等，其他帖子里写的很全了，完全同意。但是在确认方式上有一些想法，什么方式可以叫“持续性”呢？

举个例子，我认为在线监测可以是一种参数的持续性监测方式，如果是离线检测，即使取样频率再高，也不能称为严格意义上的持续监测。同理那些把持续性确认的频率提的再高，也不能称为持续性确认。那样还不如把质量回顾周期缩短来的更容易。

怎么体现“持续性”呢？

1.首先确定确认内容，不再赘述。

2.其次确定统计学方法，推荐用minitab控制图的方法，根据历史计算出各参数或质量标准的“均值”、“标准差”，绘制实时X-R控制图。这张图作为受控记录下发到生产线或QA岗位（根据各公司的职责确定），根据每次生产得到的数据实时打点（这里是手工画点还是在电脑上打点可以评估选择，各有利弊）。minitab学的不好，是不是这个图大概意思吧，就是ABC分区那个图。

3.然后再根据控制图的判异原则进行判异，每个数据出来都及时打点，分析，判异，保证“持续性确认”，而不是到一定周期再进行回顾。如果出现异常，及时采取措施，而不是到了回顾周期时再看看前面的趋势是否有异常，那就晚了。

4.数据累计，持续分析确认偏移状态还是正常的状态。

5.若“均值”、“标准差”发生变化后，开始下一阶段的确认。

6.定期出报告，将各项数据进行分析，结论，周期根据产品的实际情况确定。

其他细节的内容也不专业，自行补充吧，本帖主要是讨论“持续性”的体现方式。

大概就是这个思路吧，欢迎讨论！

zhaoweidavis

如果产品数据足够的话，推荐月度报告一样的形式（月度报告涵盖持续性确认的各要素）。个人认为持续性确认的关键是确保产品的稳定性和一致性，可重点评估CQA和CPP。

wdq0208

zysx01234 发表于 2016-3-9 10:40
什么持续性确认，什么实时分析评估，如果企业有打算作假的念想，无法是想弄个好数据给外人看看。
企业要做 ...

我们公司现在QC就把每次的水系统的检验记录输入到EXCEl上，实时出趋势的，
后期会不会推广还要看企业自身情况的

rxjszf

每次数据出来及时打点，及时分析，从质量控制的角度看更能保证产品质量与工艺的稳定，比如一旦有产生偏差的趋势就能及时发现（比如连续5、6个点持续上升或下降），个人感觉质量回顾周期缩短还不能体现这一点，他们两个还是有本质的区别的，一个是过程控制，一个是事后回顾。

ggsnow

首先工艺是基于质量源于设计
其次关键物料属性、关键工艺参数与关键质量属性的关联性
再次基于以上信息的一系列在线、近线和离线监控措施
最后一整套的统计手段，和定期分析
非最终灭菌无菌制品要求半年一次质量回顾分析，采用持续工艺验证比较有优势。

zysx01234

扯淡

石头968

采用统计学工具，进行实时分析评估，就像每天的股票曲线一样

皇后

zysx01234 发表于 2016-3-9 09:53
扯淡

何必这样说话呢

皇后

石头968 发表于 2016-3-9 09:54
采用统计学工具，进行实时分析评估，就像每天的股票曲线一样

数据在线监控

zysx01234

皇后 发表于 2016-3-9 10:31
何必这样说话呢

楼主说的每批数据出来后打点，这个适用于制药企业吗

皇后

zysx01234 发表于 2016-3-9 10:33
楼主说的每批数据出来后打点，这个适用于制药企业吗

那就直接说出来

zysx01234

什么持续性确认，什么实时分析评估，如果企业有打算作假的念想，无法是想弄个好数据给外人看看。
企业要做的是从高层承诺开始，把严格执行GMP规范和SOP的要求贯彻到各个部门负责人，甚至是每一个员工。
有的企业是想过，QC将每批次的检测数据输入某一系统，生产、QA就能看到这些数据生成的趋势。这种想法很美好

wdq0208

皇后 发表于 2016-3-9 10:38
那就直接说出来

感谢支持！
估计zysx01234坛友的意思是理论可行，实际不行。
中国的制药业目前是比较混乱，不可能总作假的，而且法规要求作假的成本和技术也越来越高的，等到高到一定程度就做不了假了。

wdq0208

rxjszf 发表于 2016-3-9 09:47
每次数据出来及时打点，及时分析，从质量控制的角度看更能保证产品质量与工艺的稳定，比如一旦有产生偏差的 ...

就是这个意思了

工作QQ

理想恐难照进现实

zysx01234

wdq0208 发表于 2016-3-9 10:50
我们公司现在QC就把每次的水系统的检验记录输入到EXCEl上，实时出趋势的，
后期会不会推广还要看企业自 ...

这个就是QA的月报了，企业能把质量部门的月报重视起来就不错了，不要每月拖拖拉拉的

开羽

根本就不是啥新观念，在附录出来前早就有了，仔细看看TR60里面写的相当详细，连具体怎么做，用什么方法都写了，基本属于傻瓜式指南了，要做的不过就是跟自己企业结合而已，都到这份上了坛子里还尽是讨论来讨论去一些根本不挨边方向都不对的东西。

wdq0208

开羽 发表于 2016-3-9 11:06
根本就不是啥新观念，在附录出来前早就有了，仔细看看TR60里面写的相当详细，连具体怎么做，用什么方法都写 ...

哦，能发一份吗？想学习一下！谢谢！

石头968

皇后 发表于 2016-3-9 10:33
数据在线监控

药品质量属性基本上很难在线监测。
工艺参数可以。

石头968

zysx01234 发表于 2016-3-9 10:40
什么持续性确认，什么实时分析评估，如果企业有打算作假的念想，无法是想弄个好数据给外人看看。
企业要做 ...

技术上没问题

开羽

wdq0208 发表于 2016-3-9 11:13
哦，能发一份吗？想学习一下！谢谢！

坛子早就烂大街了  随便搜搜就有