微生物检验使用酒精灯的问题

Sword · 发表于 2016-3-16 14:34:44

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大家在做微生物实验的时候，是否都要在超净台/安全柜里点酒精灯？
记得在中学的时候教科书上在讲细菌接种的时候都提到了火焰周围10cm可以视作无菌区，然而现在已经有超净台或安全柜提供无菌环境了，此时再点酒精灯是否还有必要呢？
有人说虽然操作区域（超净台/生物安全柜）是无菌的，但人的手和胳膊要伸进去，造成气流扰动。
讨论：那么点个酒精灯岂不是会更加扰动气流？火焰产生的气流是向上，环境送风是向下，这样的气流扰动应该比手和胳膊移动造成的气流扰动程度更大吧。
还有人说接种环等器具消毒的问题。
讨论：消毒效果不知道有没有研究过？放在火焰什么位置，烤多久才能达到消毒效果？烤完以后通过何种方式冷却，冷却多久？
最关键的问题是，那些器具在拿进去的时候都不灭菌吗？如果灭菌，为什么还要再烤一下？
酒精灯本身就需要消毒，酒精灯不慎点燃别的东西，或者操作员不慎打翻酒精灯的可能性，这些就先不说了。实验操作和实验器具带来的污染风险，难道已经没法通过灭菌和层流进行控制了？
抛砖引玉，欢迎理性讨论

红茶. · 发表于 2016-3-16 14:36:42

刮完菌种以后，接种环要烧一烧才行吧？

Sword · 发表于 2016-3-16 14:41:41

刮完菌种以后，接种环要烧一烧才行吧？[/quote]
有一次性的，用完就扔
如果觉得太贵，那么取不同的菌种可以用不同的接种环，用完后可以统一收集然后拿出去灭菌
我主要担心的是气流扰动对实验的影响，严格的讲，点酒精灯时，这样的环境跟超净台做确认时的环境并不一样。

stupid22273 · 发表于 2016-3-16 14:42:31

增加一层保险？

公主宝贝 · 发表于 2016-3-16 14:43:41

之前也有看到过类似的讨论，也是说酒精灯的火焰会扰乱气流，而且现在好像有一种专门用来灭接种环的仪器，放在生物安全柜里面，没有明火，非常安全，也便于做接种环的灭菌效果验证什么的。只是目前法规在这一块没有出什么明确的规定，希望以后会越来越进步吧

Sword · 发表于 2016-3-16 14:44:52

增加一层保险？[/quote]
我认为是增加风险了，而不是增加保险

Sword · 发表于 2016-3-16 14:45:56

之前也有看到过类似的讨论，也是说酒精灯的火焰会扰乱气流，而且现在好像有一种专门用来灭接种环的仪器，放 ...[/quote]
多拿几个接种环进去就行了啊，花不了多少钱的

guare · 发表于 2016-3-16 14:56:40

之前也有看到过类似的讨论，也是说酒精灯的火焰会扰乱气流，而且现在好像有一种专门用来灭接种环的仪器，放 ...[/quote]
接种灭菌器接种器械灭菌器接种器具杀菌器

孙艳红 · 发表于 2016-3-16 15:54:55

以前接种都用酒精灯，那时候的洁净室仅仅是密闭的工业空调送风，接种工作量大，一次接种上百个碟子，特别是进行菌种筛选时，现在洁净度有保障，接种工具也多，基本不用酒精灯；不过见过老的企业仍有用酒精灯的习惯

阿旺 · 发表于 2016-3-16 15:56:54

使用后用火烧灼灭菌，保证使用者的安全

霰雪泪90 · 发表于 2016-3-16 16:48:20

有红外灭菌器

Sword · 发表于 2016-3-16 16:50:22

阿旺发表于 2016-3-16 15:56
使用后用火烧灼灭菌，保证使用者的安全

装进呼吸袋里然后送出去灭菌岂不是更好？何必要以破坏气流流型为代价呢？

霰雪泪90 · 发表于 2016-3-16 16:55:40

Sword 发表于 2016-3-16 14:44
我认为是增加风险了，而不是增加保险

接种环接完后放哪儿？上面还有残留，酒精棉包裹也有风险吧，也不能专门有人蹲着一直往外传，再说频繁进出生物安全柜也会扰乱气流......

佛手罗汉 · 发表于 2016-3-16 16:57:06

层流罩有平着送风的，是不是就不会扰乱气流了

霰雪泪90 · 发表于 2016-3-16 16:58:31

还有一种情况是液体对液体的接种，倾倒的时候难免会在试管口上面，不知道这种情况可以用红外灭菌器对管口的菌杀灭不？

Sword · 发表于 2016-3-16 17:08:04

1301212589 发表于 2016-3-16 16:57
层流罩有平着送风的，是不是就不会扰乱气流了

为什么不会呢？

Sword · 发表于 2016-3-16 17:10:05

霰雪泪90 发表于 2016-3-16 16:55
接种环接完后放哪儿？上面还有残留，酒精棉包裹也有风险吧，也不能专门有人蹲着一直往外传，再说频繁进出 ...

带个呼吸袋进去，用完装呼吸袋里就可以了，实验结束后袋子直接在安全柜内封口然后扔灭菌柜里灭菌，这没有什么难度啊

霰雪泪90 · 发表于 2016-3-16 17:13:10

Sword 发表于 2016-3-16 17:10
带个呼吸袋进去，用完装呼吸袋里就可以了，实验结束后袋子直接在安全柜内封口然后扔灭菌柜里灭菌，这没有 ...

呃呃呃，对呼吸袋不了解，是无菌的吗，我百度一下，还有一种情况是液体对液体的接种......

Sword · 发表于 2016-3-16 17:17:03

霰雪泪90 发表于 2016-3-16 17:13
呃呃呃，对呼吸袋不了解，是无菌的吗，我百度一下，还有一种情况是液体对液体的接种......

液体对液体这个，我就不了解了

但个人认为肯定有解决方案的，为了这么个问题去破坏气流流形，代价太大了

cnosema · 发表于 2016-3-16 21:46:06

除了接种之外，还需要涂片子吗？如果涂玻片，还是需要烤一下固定吧？

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