蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 6404|回复: 39
收起左侧

[取/留样] 中药饮片经过前处理之后质量问题

[复制链接]
药徒
发表于 2016-5-25 13:09:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
本公司购进的原药材,经过前处理提取车间的挑选、干切等不沾水或者对含量等有影响的操作。
操作完,入净料库。入库后的物料的质量检验单,还是需要重新送检检验呢,还是采用购进时原药材的质量检验报告单就行?

@yuansoul 过来给踩踩。


补充内容 (2016-5-26 10:59):
可能是我表达错了。是入库后的净料,再次送检的时候,还需要重新检验部分项目,还是可以不用部分检验,直接饮用原药材的检验结果。例如:含量等。

补充内容 (2016-5-26 10:59):
可能是我表达错了。是入库后的净料,再次送检的时候,还需要重新检验部分项目,还是可以不用部分检验,直接饮用原药材的检验结果。例如:含量等。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2016-5-25 13:24:49 | 显示全部楼层
使用原药材的质量检验报告单就行,但是需要做一些损耗方面的验证

点评

谢谢,损耗是肯定有的。处理完更换批号,重新入库。  详情 回复 发表于 2016-5-26 08:45
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2016-5-25 14:01:54 | 显示全部楼层
1、需重新请验,如批号、数量、生产日期、规格等,这些药材的报告书是体现不出来的。
2、新的检验项目,部分或全部可以引用原药材指标(前提是你们公司做过质量评估,即数据对比),这是QA/QC需要考虑的事情。

点评

是重新请验。但是里面涉及到含量等检验项目,如果引用原药材的检验结果。第二次就可以不用去做一次了,节省QC的时间。  详情 回复 发表于 2016-5-26 08:47
回复

使用道具 举报

药士
发表于 2016-5-25 14:10:10 | 显示全部楼层
看你公司管理制度要求了。

如果工艺规程明确了 含水量、杂质量、饮片厚度等指标,那么需要重新检验。


通常来说,自加工、炮制 的物料都属于 过程物料。

点评

前处理的工艺里确实规定了这些东西。这些是检验项目,必须控制的点哟。 我的意思是检验了 是不是可以引用原料药的含量等。因为是没有水等溶媒的加入,就是挑选、切制。还是干燥切制。 QC是不是就不用再次检验含量  详情 回复 发表于 2016-5-26 08:52
回复

使用道具 举报

发表于 2016-5-25 14:25:23 | 显示全部楼层
取样、留样、考察经过这三步,如果都符合制定的标准的话,那样品就没问题了!

点评

某非还是要对,已经前处理过的饮片进行长期留样保存,并做加速试验? 留样是正常的。考察是具体怎么个做法?  详情 回复 发表于 2016-5-26 08:53
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2016-5-25 14:25:45 | 显示全部楼层
需要有文件支持,文件规定了,就可以去做。当然,文件的执行需要风险评估来支撑。

点评

风险评估后才能确定是否做不做?再制定文件? 那风险评估的评估点、项,我实在想不出来,评估什么?设备、or??? 能帮我细化的说说吗??谢谢  详情 回复 发表于 2016-5-26 08:55
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2016-5-25 14:53:47 | 显示全部楼层
处理后的饮片是需要按照饮片质量标准进行重新检验的。

点评

确实是处理的饮片,但是饮片只是进行简单加工。挑选、切制类的。未用溶媒浸泡或者炮制。应该对饮片质量没有太大的影响吧?重新检验,含量还重新做吗?  详情 回复 发表于 2016-5-26 08:56
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2016-5-25 17:23:59 | 显示全部楼层
应该是需要重新进行检验的。你领取的是药材,当初是按照药材的标准检验的,但是你经过净选、洗、切、烘等工序处理之后,就成为饮片了,饮片的标准和药材的不同,应该重新请检,按照饮片的标准重新进行检验,并出具报告。

点评

药典上,我查看到有很多药材的原材料和饮片的标准是一样的。这种情况下,是否变通?  详情 回复 发表于 2016-5-26 08:57
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2016-5-26 08:45:21 | 显示全部楼层
零度下 发表于 2016-5-25 13:24
使用原药材的质量检验报告单就行,但是需要做一些损耗方面的验证

谢谢,损耗是肯定有的。处理完更换批号,重新入库。
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2016-5-26 08:47:39 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2016-5-25 14:01
1、需重新请验,如批号、数量、生产日期、规格等,这些药材的报告书是体现不出来的。
2、新的检验项目,部 ...

是重新请验。但是里面涉及到含量等检验项目,如果引用原药材的检验结果。第二次就可以不用去做一次了,节省QC的时间。

点评

引用结果是要评估评估,比如你之前完成了3批药材与对应的3批饮片全检数据比较,基本无差异或差异不大,这个评估表应该经过质量授权人批准,这样的话,下次同个品种的相关项目可以不检而直接引用。  详情 回复 发表于 2016-5-26 09:40
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2016-5-26 08:52:01 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2016-5-25 14:10
看你公司管理制度要求了。

如果工艺规程明确了 含水量、杂质量、饮片厚度等指标,那么需要重新检验。

前处理的工艺里确实规定了这些东西。这些是检验项目,必须控制的点哟。
我的意思是检验了 是不是可以引用原料药的含量等。因为是没有水等溶媒的加入,就是挑选、切制。还是干燥切制。
QC是不是就不用再次检验含量了呢?
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2016-5-26 08:53:23 | 显示全部楼层
wx_G3NFRYR5 发表于 2016-5-25 14:25
取样、留样、考察经过这三步,如果都符合制定的标准的话,那样品就没问题了!

某非还是要对,已经前处理过的饮片进行长期留样保存,并做加速试验?
留样是正常的。考察是具体怎么个做法?
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2016-5-26 08:55:00 | 显示全部楼层
hupulang 发表于 2016-5-25 14:25
需要有文件支持,文件规定了,就可以去做。当然,文件的执行需要风险评估来支撑。

风险评估后才能确定是否做不做?再制定文件?
那风险评估的评估点、项,我实在想不出来,评估什么?设备、or???

能帮我细化的说说吗??谢谢
回复

使用道具 举报

药士
发表于 2016-5-26 08:55:36 | 显示全部楼层
淡莣 发表于 2016-5-26 08:52
前处理的工艺里确实规定了这些东西。这些是检验项目,必须控制的点哟。
我的意思是检验了 是不是可以引 ...

含量,这还真不太好说。要看具体是什么药材,才好评价。原则上来说可以不用再测定。

点评

如果说是经过水或者其他溶媒浸泡、炮制过。那肯定得重新检验含量。可是就经过简单的挑选、干切,就疑惑了。因为重新检验含量,还是给QC增加工作量了嘛!~ 话说年会去了? 没看见你照片呀!~  详情 回复 发表于 2016-5-26 08:59
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2016-5-26 08:56:33 | 显示全部楼层
摇曳的紫花地丁 发表于 2016-5-25 14:53
处理后的饮片是需要按照饮片质量标准进行重新检验的。

确实是处理的饮片,但是饮片只是进行简单加工。挑选、切制类的。未用溶媒浸泡或者炮制。应该对饮片质量没有太大的影响吧?重新检验,含量还重新做吗?

点评

你们自己没有吃透GMP附录精神,问你们的质量负责人,也可以问你们的药监局  详情 回复 发表于 2016-5-26 09:41
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2016-5-26 08:57:45 | 显示全部楼层
阿炳1987 发表于 2016-5-25 17:23
应该是需要重新进行检验的。你领取的是药材,当初是按照药材的标准检验的,但是你经过净选、洗、切、烘等工 ...

药典上,我查看到有很多药材的原材料和饮片的标准是一样的。这种情况下,是否变通?
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2016-5-26 08:59:40 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2016-5-26 08:55
含量,这还真不太好说。要看具体是什么药材,才好评价。原则上来说可以不用再测定。

如果说是经过水或者其他溶媒浸泡、炮制过。那肯定得重新检验含量。可是就经过简单的挑选、干切,就疑惑了。因为重新检验含量,还是给QC增加工作量了嘛!~

话说年会去了? 没看见你照片呀!~
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2016-5-26 09:14:49 | 显示全部楼层
淡莣 发表于 2016-5-26 08:56
确实是处理的饮片,但是饮片只是进行简单加工。挑选、切制类的。未用溶媒浸泡或者炮制。应该对饮片质量没 ...

应该按照药典标准进行全检,不能说干处理就一定不会对含量造成影响。如果不想检测含量那你要有相应的风向评估和数据支撑。

点评

Good idea!可是风评具体该怎么评,细化、粗化,具体评价项目有什么? 数据支持也得是总结之前的吧。可是之前没有数据。现在积累数据的话,要积累多久的。1-3年?  详情 回复 发表于 2016-5-26 11:02
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2016-5-26 09:18:29 | 显示全部楼层
淡莣 发表于 2016-5-26 08:57
药典上,我查看到有很多药材的原材料和饮片的标准是一样的。这种情况下,是否变通?

即便药材和饮片的标准一样的,应该也是需要重新检验的,因为已经不是同一种东西了,已经从药材变为饮片了。仅供参考!

点评

可能我说的不明白。净料不是不请验。而是请验了之后,部分项目的检,QC是做还是不做!~  详情 回复 发表于 2016-5-26 11:03
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2016-5-26 09:40:03 | 显示全部楼层
淡莣 发表于 2016-5-26 08:47
是重新请验。但是里面涉及到含量等检验项目,如果引用原药材的检验结果。第二次就可以不用去做一次了,节 ...

引用结果是要评估评估,比如你之前完成了3批药材与对应的3批饮片全检数据比较,基本无差异或差异不大,这个评估表应该经过质量授权人批准,这样的话,下次同个品种的相关项目可以不检而直接引用。

点评

3批药材 可以有代表性吗?这个评估,而非验证。批次数量多少适宜? 另外就是原料药和饮片的数据对比。这个风评,才用什么方式?简述?风评小组立项,鱼骨?or什么方式? 还有如果风评批准下来了,QC是不是做  详情 回复 发表于 2016-5-26 11:07
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2026-1-5 16:24

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表