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[行业曝光台] 制药工业4.0,别再忽悠了

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发表于 2016-7-7 20:07:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    这一年,制药行业突然涌现出很多关键词:数据完整性、计算机系统验证、MES、智能制造、制药工业4.0、弯道超车、智能化工厂、智慧药厂、整体解决方案。。。。。。。。。
    瞬间,一个貌似落后的普通制造行业,瞬间高大上起来,一些公司,尤其是以某些上市制药装备公司为首的企业,大会小会演讲智慧药厂、为药厂做整体解决方案、甚至做工艺整体解决方案。
    数据完整性和计算机系统也就罢了,既然cfda提出来了,也要上升到法规层面,不执行也不行。药厂现在阶段,整啥4.0啊、整啥erp、到那个阶段了吗,当然,一小部分药厂也许到了,很多药厂连urs都整不明白,连工艺都是不确定的。天天跟我们这些做工程的谈概念,整的我都快疯了
    MES,啥叫MES?中国邮政速递物流?好好静下心想想,你企业真的到上mes的时候了吗?真的需要吗?真的能解决你企业问题吗?
    制药工业4.0,到底啥叫4.0,怎么做好药都没弄明白,人操作还总是错的呢,设备还总出故障呢,谈4.0早不早?
    弯道超车,政府领导谈谈还行,咱们就别跟着忽悠了,不翻车就谢天谢地吧,超谁啊
    智能化工厂,想象一下,什么叫智能化?有本事,先给你自己的工厂建设一个智能化,再说你给别人建
    智慧药厂,更不懂了,都是机器人?猪从这边进来,火腿肠从那边出来?喊了两年了,大会小会就那么几句话,几张ppt讲来讲去,别再讲了,换换套路吧。整点儿具体的,每一步做到啥程度是智慧?首先,人得智慧
    整体解决方案,拉倒吧,解决谁啊,给谁解决啊,我也是做工程的,自认为水平不低,但就咱们掌握那点儿东西,也就当个施工干干活还行,药厂人家的工艺、操作,你懂吗?还给人家整体解决,说句实话,真正具有整体解决能力的人,不是我们,是药厂的人员,付钱的,才有能力整合要钱的。
    更有甚着,还要给药厂做工艺整体解决方案,有些药厂老板也真信。我就不信了,你一个做设备、干工程的,能比人家质量、生产、技术人员更了解工艺?整体解决,你凭啥啊?
    虽然说,人有多大胆,可能就有多大产。但制药还是治病救人的行业,踏踏实实落到实处,先把你的设备做好了,先把我的工程做好了。药厂把工艺做真了,能做出来就行了。
    制药工业4.0,别再忽悠了
   
   
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药徒
发表于 2016-7-7 22:09:13 | 显示全部楼层
我也曾经看到一个固体制剂公司的全自动生产线,只是当时光看着,没有录制下来,否则发给你看看了
另外,日本其实很早就这么干了,尽管我并不喜欢他们的人
不务实的公司与人,目前是很多,但是不要全盘否定吧
有梦想才能有机会
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 楼主| 发表于 2016-7-7 21:54:53 | 显示全部楼层
可亲可爱 发表于 2016-7-7 21:37
不整些高大尚的,怎么能忽悠人呢?

其实我也在不断的忽悠业主,作为工程施工方,其中的猫腻,让我内心不安,改天我写个工程揭秘

点评

都是自愿的。你懂得。  详情 回复 发表于 2016-7-8 08:40
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药士
发表于 2016-7-7 20:41:37 | 显示全部楼层
有些喜欢跟风和运用时髦词汇,说白了是没有脑子和缺乏主见的表现
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药师
发表于 2016-7-8 09:27:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 roadman 于 2016-7-8 09:30 编辑

设备都用不好,就要智能化了。说个真实例子:包衣机下料器不能用(堵塞),老板提出买个机器人加料。

想像一下机器人模仿人用勺子加料,醉了
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药生
发表于 2016-7-7 21:03:33 | 显示全部楼层
楼主有道理
不过,整体还是可以做,就是大包工头而已
工艺流程这些就要老实的去和工厂的人沟通,再沟通了
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药生
发表于 2016-7-7 21:37:50 | 显示全部楼层
不整些高大尚的,怎么能忽悠人呢?
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 楼主| 发表于 2016-7-7 21:54:06 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2016-7-7 20:41
有些喜欢跟风和运用时髦词汇,说白了是没有脑子和缺乏主见的表现

自家情况啥样,自己最清楚。平平淡淡才是真
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药徒
发表于 2016-7-7 21:55:40 | 显示全部楼层
没有想法,基本不可能有实现的那一天吧
http://www.vccoo.com/v/8c4411?source=rss
德国自动杀鸡,杀猪。。。。
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 楼主| 发表于 2016-7-7 22:05:39 | 显示全部楼层
安捷伦 发表于 2016-7-7 21:55
没有想法,基本不可能有实现的那一天吧
http://www.vccoo.com/v/8c4411?source=rss
德国自动杀鸡,杀猪。 ...

想法当然可以有,但是得务实,制药行业普遍到这个阶段了吗,基础不做好,想的再多也没用
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药徒
发表于 2016-7-7 22:35:30 | 显示全部楼层
新建的生产线已经渐渐的按这个要求做了,旧的生产线要改造比较难
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 楼主| 发表于 2016-7-7 22:39:05 | 显示全部楼层
安捷伦 发表于 2016-7-7 22:09
我也曾经看到一个固体制剂公司的全自动生产线,只是当时光看着,没有录制下来,否则发给你看看了
另外,日 ...

请问,哪里全盘否定了?我只是说很多而已
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 楼主| 发表于 2016-7-7 22:39:28 | 显示全部楼层
triffny1 发表于 2016-7-7 22:35
新建的生产线已经渐渐的按这个要求做了,旧的生产线要改造比较难

分享一下呗,新建的生产线是怎么做的,学习学习
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药生
发表于 2016-7-7 22:45:35 | 显示全部楼层
中国差远了  
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 楼主| 发表于 2016-7-7 23:03:39 | 显示全部楼层

也不差吧,楼上几个回帖说,他们新建的生产线已经按照4.0的标准在做了
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药士
发表于 2016-7-7 23:34:00 | 显示全部楼层
制药工业4.0,赶时髦呢。
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药徒
发表于 2016-7-8 08:03:57 | 显示全部楼层
说的高大上才显得自己有水平。
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药徒
发表于 2016-7-8 08:18:05 | 显示全部楼层
楼主说的很有道理。多数药厂的水平能够达到2.0的水平就算是可以了。4.0只不过是长期的愿景罢了。就目前的工艺和设备,哪里能做到3.0,更别提4.0了。
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药徒
发表于 2016-7-8 08:23:20 | 显示全部楼层
kpharm 发表于 2016-7-7 21:54
其实我也在不断的忽悠业主,作为工程施工方,其中的猫腻,让我内心不安,改天我写个工程揭秘

给力,行业就得推动,不能老藏着掖着,能在台面上耍大刀才是真本事
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药徒
发表于 2016-7-8 08:23:27 | 显示全部楼层
洗脑第一原则:给他人自认为可以达到的理想和目标,最好有真实案例来辅助参考!理想还是要有的,万一实现了呢?

点评

武汉喜康!这是案例!  详情 回复 发表于 2016-7-8 09:01
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药徒
发表于 2016-7-8 08:30:42 | 显示全部楼层
工业4.0要建立在工艺非常成熟的前提下,再说这目前只是一个理想,随着科技进步,总有实现的一天,只是被一些有心人扭曲了概念,拿来忽悠钱了,楼主何必动怒
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