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楼主: 罗伊鲱
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[吐槽及其他] [转]质量管理人员必须远离工艺和技术! 是时候改变你的误区了!

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药徒
发表于 2016-7-25 10:22:18 | 显示全部楼层
有意思,从某些方面确实把质量该管的说明白了。
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药徒
发表于 2016-7-25 10:24:52 | 显示全部楼层
sxp 发表于 2016-7-22 10:46
这个很有道理,以前几位老师到厂培训,都说过:不要质量QA什么都懂,要是QA什么都懂,你们生产、工程什么的 ...

对,专业的人做专业的事
如果质量把什么都管了、干了,那其他人真要丢饭碗了
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药生
发表于 2016-7-25 11:37:04 | 显示全部楼层
用户可以不懂技术,质量人员不懂技术和工艺,CAPA如何来评估?乔布斯是站在用户的角度上来看问题,而不是站在质量管理的角度吧?
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药徒
发表于 2016-7-25 13:01:04 | 显示全部楼层
文章的意思是,质量部只管拍板yes or no,不用干其他的,也不用协助其他部门进行质量改进吗,乔布斯只是个例,世界那么大,也只出了一个,大部分的公司没有或许也容不了这样的天才型人物吧。
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药徒
发表于 2016-7-25 13:28:33 | 显示全部楼层
思路超前!质量不能被生产和销售给绑架。
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药徒
发表于 2016-7-25 20:18:57 | 显示全部楼层
不错有想法
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药徒
发表于 2016-7-26 08:20:50 | 显示全部楼层
刚开始读此文章很有道理,仔细一分析,这是要让质量断子绝孙啊!!不懂生产、工艺谁来定标准?不懂生产、工艺谁来改进提升?不懂生产、工艺之后,质量一直就是静止的,还发展啥?什么叫做质量管理,请不要偷换概念,质量管理不只是标准把握,那只是质量管理的一小部分,还有更高层次的追求,苹果老板不知道工艺,但是他的质量系统知道,并维护着,老板提出的疑问洽洽是对标准的质疑,对质量提升的要求。
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发表于 2016-7-26 08:35:04 | 显示全部楼层
蒲公英天津的年会上有老师说过一句话“不懂生产的人是做不好QA的”,天天与质量部打交道,部分经验少、工艺技术能力缺乏的质量管理员确实难以保证产品质量,难以提升质量控制水平。只知不行(因为以前不是这么干的),不知为何不行,不知如何行。只会按文件处理工作,其实生产质量文件也是需要与时俱进的升级完善的。
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药徒
发表于 2016-7-26 08:52:18 | 显示全部楼层
这个话题挺有意思,但似乎都是有点极端。质量人员不懂生产(工艺)就跟盲人摸象一样,谈何质量管理,但太懂工艺又浪费资源,质量人员应该类似于道路上上的执情岗哨,得指导布置多少,怎么布置(质量的考量)至于岗哨之间如何那是生产或其他职能的事(出于效率,成本等考虑),完全不懂生产(工艺)怎么行。

另外,质量是一个战略的体系,其应该站在更高处审视各职能块,评估各职能块的配合和分布是否提供了足够的质量保障,更要有较宽的知识面,但应该不要求那么精,而是你提一些要求让各职能部门在你的质量体系下变得越来越精。

个人觉得只有质量是一个体系,其他精益或者6个妈 等其实应该成为质量体系的一部分,只是一个工具而已,没必要拔得那么高,工具就是工具,工具再华丽,其也是工具而已,什么这个A3report,那个report做得再精美也是汇报的一种工具而已。

还有就是,个人觉得制药行业跟一般的消费品行业还是有区别的,因为如果因为质量问题,其付出的代价其他行业是不可比拟的,类似拘留罚款和死刑的区别,这时候其他行业的一些看似高效的工具在制药行业可能就不合时宜啦。
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发表于 2016-7-26 08:59:12 | 显示全部楼层
lxz2004tom 发表于 2016-7-25 10:24
对,专业的人做专业的事
如果质量把什么都管了、干了,那其他人真要丢饭碗了

好矛盾的说,不懂工艺,不懂生产 ,监控啥,实在搞不懂,不要说不懂,懂的少的都不行,诶
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药徒
发表于 2016-7-26 09:17:41 | 显示全部楼层
职责划分 能分得一清二楚吗?
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发表于 2016-7-26 09:32:44 | 显示全部楼层
受益匪浅,让我这一点生产不懂的人自信能当质量经理了
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发表于 2016-7-26 09:38:55 | 显示全部楼层
xhzykyb 发表于 2016-7-22 10:57
如果全都是自动化了,质量部门都能取消了。

自动化还要跟踪参数呀
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药徒
发表于 2016-7-26 09:44:03 | 显示全部楼层
说的有一定的道理
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发表于 2016-7-26 10:24:03 | 显示全部楼层
有新意
但中国特色是质量人员要在某些情况下做出符合公司利益的决定,所以需要懂工艺才好做...
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药徒
发表于 2016-7-26 11:11:02 | 显示全部楼层
QAWANG 发表于 2016-7-26 09:32
受益匪浅,让我这一点生产不懂的人自信能当质量经理了

哈哈哈……。不止是质量经理,还可以当更高级的领导。
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药徒
发表于 2016-7-26 11:59:03 | 显示全部楼层
先赞一个,楼主的标题起的非常好,吸引眼球啊。
楼主的意思吧,就是说质量管理人员的专业就应该是质量管理,而不是生产工艺、设备、技术或其它什么的。

其实吧,总的来说,楼主说的没错,
只不过呢,对于生产工艺、设备、技术的理解,应该是质量管理的副产物,而且也会反过来帮助我们的质量管理。
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药徒
发表于 2016-7-26 13:15:11 | 显示全部楼层
完全不赞成这个观点!
1. 质量管理人员如果不懂工艺,生产部门就可以很轻易的糊弄QA部了,简单的说,偏差调查时,一说到工艺,QA如果不能深究,QA就只剩下签字和担责任的份了。
2. 质量管理人员如果不懂工艺,也就只管程序,不管实际内容。则QA只需要文件管理员就行了,GMP体系可能建立起来吗?质量管理人员能得到生产部门的尊重吗?质量管理的重要性能得到体现吗?
我的意见是:质量管理人员应尽可能熟悉工艺,就算做不到工艺人员的水平,至少能判断对错,能知道调查方向和可能结果。
简单举个实例:质量人员负责产品放行审核和批准,审核QC的检测数据和记录时不懂计算方法行吗?不懂积分方法行吗?审核批生产记录时不懂物料衡算,不懂参数的控制范围行吗?单纯的格式审核、程序审核有意义吗?
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药徒
发表于 2016-7-26 13:47:01 | 显示全部楼层
质量人员不懂工艺和技术?在国内大部分企业行不通,国内搞质量还处于躲猫猫阶段,不懂工艺和技术,怎么跟生产部门斗?
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药徒
发表于 2016-7-26 14:07:22 | 显示全部楼层
写得相当不错,必须点赞
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