蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

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楼主: jeffy
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[行业反思] 制药企业工作4年的感受:人,都要有底线。

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 楼主| 发表于 2016-8-9 15:36:26 | 显示全部楼层
xiaomi0505 发表于 2016-8-8 22:21
因为说的很对!正如我们领导要求我做一个新品种的无菌方法适用性试验,就给我充足时间,其他都准备好了,就 ...

那您是遇到好领导了,可喜可贺。
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 楼主| 发表于 2016-8-9 15:38:47 | 显示全部楼层
每驿必通 发表于 2016-8-8 23:21
有道理,然并。。。。。企业始终还是趋利的。。。

所以我们得适当约束自己,最起码,穷则独善其身嘛,违法的事不做,也不能想着法子让违规的事做的顺利,您说呢?
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药徒
发表于 2016-8-9 15:39:44 | 显示全部楼层
早些年我们仔细算了一笔账,发现别人公司的药品的出厂价还不到我们一味药的钱,请问那是泥巴做的吗?
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 楼主| 发表于 2016-8-9 15:40:54 | 显示全部楼层
蠡怡良 发表于 2016-8-9 06:02
我觉得特别有道理

谢谢回复,有共鸣就好。
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 楼主| 发表于 2016-8-9 15:41:49 | 显示全部楼层
jacob3263313 发表于 2016-8-9 07:24
我们都有这样的想法,只是我们都不是能左右企业的人,没办法还得混口饭吃

穷则独善其身,既不能做违法的事,也尽可能的不让违规的事进行的顺利,这是我的原则。
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 楼主| 发表于 2016-8-9 15:43:49 | 显示全部楼层
清凉 发表于 2016-8-9 07:25
都是债,欠的太多了,出来混,总是要还的。

否则为什么美国和欧洲药典含量测定很多是滴定,在中国一定用光谱和色谱呢。前辈们已经把这行的脸丢尽了,我可以这么说。
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 楼主| 发表于 2016-8-9 15:45:48 | 显示全部楼层
刀劈大脑 发表于 2016-8-9 07:33
举得几个商人的例子不恰当,有的人没有你想的那么好,这个世界无利不起早。

好或者不好是相对的,如果能把这个现实问题解决掉,就是好。否则那就是个自由心证得哲学问题了。那几个人是我心中做这个行业的理想人选,您不必较真。
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 楼主| 发表于 2016-8-9 15:52:14 | 显示全部楼层
维先优 发表于 2016-8-9 08:22
不管事企业也好还是我们这些制药界生存的也好,都是为了生存,每个人的立场不一样,所以就会有不一样的利益 ...

立场和利益绝对是分优先级的。比如说,为了国家利益,可以临时征调某退伍军人,哪怕他年薪一千万美金;为了企业利益,本周末取消休息迎接GMP检查。但是,为了企业生存,为了职工饭碗,违法违规的代价是多少人的健康或者潜在健康,这个绝对是说不过去的。因此不管企业面临什么问题,违法违规被投诉举报我是支持的。

点评

蟑螂是杀不尽的  详情 回复 发表于 2016-8-9 16:00
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 楼主| 发表于 2016-8-9 15:56:55 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2016-8-9 08:24
此贴甚好。

跨国那些大巨头,研发投入和营销投入很大,加上人员队伍庞大自然运营成本高,但人家基础稳固 ...

谢谢回复,只讨论一点:大企业做得好绝对不是因为大,而是企业首先有好的具有竞争力的产品,其次是有具有竞争力的团队。这样的企业即使小一点又怎么样呢?这样的企业产品利润足以保证在各方面的投资,使得产品能够安全有效质量可控。这是个良性循环,反过来,一直在生存线上挣扎的,还是主动寻求商业运作比较好,天知道会发生什么。
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药生
发表于 2016-8-9 16:00:56 | 显示全部楼层
jeffy 发表于 2016-8-9 15:52
立场和利益绝对是分优先级的。比如说,为了国家利益,可以临时征调某退伍军人,哪怕他年薪一千万美金;为 ...

蟑螂是杀不尽的
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 楼主| 发表于 2016-8-9 16:03:08 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2016-8-9 08:40
让不合格的产品出厂的企业,让劣药出厂的企业,毕竟还是少数。但是说生产中没有违规的企业,这是多数,有企 ...

感谢回复,我听说在中药生产厂家这样的事比较多,非常令人头疼。企业的良心在于:在商业社会里,您不知道深浅就投资,导致历史问题拖到今天这种不好挽回的局面。您是第一天知道这个事吗?那您第一天知道这个事的时候想过对策吗?您为什么一定要在药品行业赚钱呢?这个行业保证您一定赚吗?您赚了钱,那换衣服的健康您能保证绝大多数吗?

点评

你这话就太偏颇了。注册工艺的问题,有企业的,但是更多的在于药监,但是谁是谁非,里面的恩恩怨怨就太多了,药监也觉得自己冤枉。但是历史的问题,好歹现在的领导在下决心解决,所以,个人还是看好这个行业的。  详情 回复 发表于 2016-8-9 16:46
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药徒
发表于 2016-8-9 16:03:48 | 显示全部楼层
楼主说的话,如果我说了,朋友会说我愤青。所以我烂死在肚子里。不过,能看到楼主说出这番话,我心里似乎释然许多。感谢
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 楼主| 发表于 2016-8-9 16:07:13 | 显示全部楼层
无为 发表于 2016-8-9 08:44
舍不得投入的商人都可以滚出制药行业
但楼主有没有想过,国家药监部门人为的提高企业成本,以及不作为和乱 ...

这个问题还是债。前辈们真的欠太多了,现在行业里哪还有精英啊,就这工资水平留不住人啊。而且GMP也提到,想提高,一是靠知识,二是靠经验。留下来的要么没知识,要么没经验,所以说的话没人尊重!没有话语权,国家药政部门怎么听你的呀,学术圈有知识没经验但是有话语权,必然会导致这样的结果。
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 楼主| 发表于 2016-8-9 16:07:47 | 显示全部楼层
00ttt22 发表于 2016-8-9 08:45
往工资高的地方走

是的,精英都走了。
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 楼主| 发表于 2016-8-9 16:09:13 | 显示全部楼层
pontifex 发表于 2016-8-9 08:59
风险有大小、缺陷有一般缺陷严重缺陷之分、变更偏差也有不同的分类......
度和量是科学地探讨问题必须考量 ...

是的,您说得对,我非常赞成。知识和经验就是来玩风险的。但是,本帖没讨论这个问题呀,您是不是回错贴了?
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 楼主| 发表于 2016-8-9 16:10:14 | 显示全部楼层
chenjiao501 发表于 2016-8-9 09:04
我觉得我们企业还是可以的,至少在产品质量方面,没有楼主说的那么差。药品质量好不好,主要要看高层管理者 ...

一个是资本,一个是职业经理人,在现阶段这样下去,这个行业大环境会恶化。
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 楼主| 发表于 2016-8-9 16:10:50 | 显示全部楼层
gmp-qc 发表于 2016-8-9 09:14
应该把标题改成在监管部门、医生、药厂老板有底线的前提下,制药人员努力提高自己的底线。

这个好像是矛盾,咱做好自己就行。
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 楼主| 发表于 2016-8-9 16:11:23 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2016-8-9 11:27
我和你的看法正好相反,我觉得现在的改革,才是往根子上扎!不解决药厂的注册工艺问题,不解决药品的疗效 ...

是的,不出意外,最后是垄断。

点评

制药行业要垄断,并不是一个容易的事情,就算是在某些品种上,大的制药公司有优势,但是对于一些小品种,一些有特色的品种,并非是可以垄断的!但是行业集中,并非是坏事,现在低价竞争,害的是整个行业。  详情 回复 发表于 2016-8-9 16:44
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 楼主| 发表于 2016-8-9 16:12:32 | 显示全部楼层
727944264 发表于 2016-8-9 15:39
早些年我们仔细算了一笔账,发现别人公司的药品的出厂价还不到我们一味药的钱,请问那是泥巴做的吗?

劣币驱逐良币,逐利的资本和经理人根本不适合做这个行业。
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 楼主| 发表于 2016-8-9 16:14:20 | 显示全部楼层
jing2013b 发表于 2016-8-9 16:03
楼主说的话,如果我说了,朋友会说我愤青。所以我烂死在肚子里。不过,能看到楼主说出这番话,我心里似乎释 ...

不能说愤青,愤青是只说别人不好实际自己也不好。我们这是一边说别人不好,一边自己往好了做。
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