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楼主: mengdragon
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[生产运营] 同仁堂这么大的单位居然也会犯这样的错误,而且还在上市销售

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药徒
发表于 2016-9-30 11:33:29 | 显示全部楼层
呵呵,我只能说,如果撸主在生产线呆过的话就不会这么说了
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药士
发表于 2016-9-30 11:34:55 | 显示全部楼层
淡莣 发表于 2016-9-30 10:13
我就简单的问一句,装箱之后入库时,库管看的见小盒吗?成品取样时,是库管还是QA?放行产品是,是质量系 ...

你的眼里只有某个部门有责任,你完全没看到这多环节,只要有一个环节发现了问题,产品就不可能流到市场去,这么多环节竟然都没有发现,这恰恰说明整个公司的质量体系根本就是无效的。至于为什么质量体系是无效的,那就要问问整个公司的管理层了。毫不客气的说,从这一事件完全可以看出,该企业建立的质量体系仅仅用于应付检查,后续根本就没有执行。

点评

好吧,你说的对,质量体系无效。公司管理层的事,公司要是会这么觉得。我无话可能,每个人看一段话,都有自己的思维、想法。你觉得对,就对!~  详情 回复 发表于 2016-9-30 11:45
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药士
发表于 2016-9-30 11:42:24 | 显示全部楼层
左司马 发表于 2016-9-30 11:25
您的这个道理,与这个事,基本上完全是两码事。这里的操作工与QA可以类比小孩与家长吗?小孩做错题,家长 ...

你别和他继续讨论了,他这个观点一时半会儿是改不过来了。表面上看,似乎是生产的主要责任,但我认为这不是,这件事完全说明了该公司质量体系处于失效的状态,质量体系失效的责任肯定在公司管理层。

点评

这个观点我认同。就是质量体系失效。各个环节都没起到作用。但是,就像那位朋友说的一样,他认为主要是QA责任,如果把这个QA看成质量保证体系,倒真的可以这么说。但绝不仅仅是所谓的“现场QA”。  详情 回复 发表于 2016-9-30 14:27
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药徒
发表于 2016-9-30 11:45:54 | 显示全部楼层
glm1024 发表于 2016-9-30 11:34
你的眼里只有某个部门有责任,你完全没看到这多环节,只要有一个环节发现了问题,产品就不可能流到市场去 ...

好吧,你说的对,质量体系无效。公司管理层的事,公司要是会这么觉得。我无话可能,每个人看一段话,都有自己的思维、想法。你觉得对,就对!~

点评

虽然所有的公司遇到这种事,都会打死不承认,会转而采用其他的原因来解释此事。但最最真实的原因就是:质量体系失效。其实即使采用其他的原因来解释此事,后续的CAPA制定也会非常麻烦,因为后续这么多环节均没有发现  详情 回复 发表于 2016-9-30 11:54
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药士
发表于 2016-9-30 11:54:51 | 显示全部楼层
淡莣 发表于 2016-9-30 11:45
好吧,你说的对,质量体系无效。公司管理层的事,公司要是会这么觉得。我无话可能,每个人看一段话,都有 ...


虽然所有的公司遇到这种事,都会打死不承认质量体系失效,会转而采用其他的原因来解释此事。但最最真实的原因就是:质量体系失效。其实即使采用其他的原因来解释此事,后续的CAPA制定也会非常麻烦,因为后续这么多环节均没有发现错误,无论怎么制定纠正预防措施都会让人追问,为何你们后续这么多环节都没发现?
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发表于 2016-9-30 12:38:18 | 显示全部楼层
QA请假了,临时工上班,出现差错
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药徒
发表于 2016-9-30 13:19:25 | 显示全部楼层
如果是整批错误还发货了,说明质量管理体系不健全或未有效运行,建议从质量管理体系入手;如果非要说责任,经手的部门和人员各担自己的那部分!
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药徒
发表于 2016-9-30 14:27:33 | 显示全部楼层
glm1024 发表于 2016-9-30 11:42
你别和他继续讨论了,他这个观点一时半会儿是改不过来了。表面上看,似乎是生产的主要责任,但我认为这不 ...

这个观点我认同。就是质量体系失效。各个环节都没起到作用。但是,就像那位朋友说的一样,他认为主要是QA责任,如果把这个QA看成质量保证体系,倒真的可以这么说。但绝不仅仅是所谓的“现场QA”。
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发表于 2016-9-30 17:50:12 | 显示全部楼层
淡莣 发表于 2016-9-27 11:53
你们记录,是双人复核吧?复核人是QA吧?出现问题就是QA复核没到位。这个必然的。就像你起草文件。你领导 ...

服了你了!双人复核就一定是QA复核吗?大部分都是操作工或班长复核哈!法规那一条那一款说了双人复核必须是QA?!
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药徒
发表于 2016-10-1 00:12:50 | 显示全部楼层
都会有小问题的,没有对生命安全造成大影响的就ok了
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药徒
发表于 2016-10-1 09:40:43 | 显示全部楼层
质量体系并不仅仅是质量部的事,出现上述事故也不仅仅是QA的责任!
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发表于 2016-10-1 11:46:53 | 显示全部楼层
应该是整批都错了吧,这样的话,从生产负责人、质量负责人、生产主管、QC主管都有责任。设备打码机是否出现问题了,打码机系统是否有问题,打码机软件是否检查功能。包装岗位批号设置为什么错了,是输入错误还是换批号的问题。有没有人复核?QA有没有检查,后续装盒人员或扫码人员有没有复核和检查,化验人员有没有看批号看外观。审核批记录是有没有留盒的批 号,批放行人员有没有检查等。这应该是一次质量事故
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发表于 2016-10-1 11:47:45 | 显示全部楼层
还有后续批是否也打错了?问题挺大的。
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药徒
发表于 2016-10-1 12:56:23 | 显示全部楼层
yaoyou1982729 发表于 2016-9-30 17:50
服了你了!双人复核就一定是QA复核吗?大部分都是操作工或班长复核哈!法规那一条那一款说了双人复核必 ...

问个事,班长的岗位职业是监控质量?还是现场QaA的岗位职责是监控质量?
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发表于 2016-10-4 10:14:37 | 显示全部楼层
淡莣 发表于 2016-10-1 12:56
问个事,班长的岗位职业是监控质量?还是现场QaA的岗位职责是监控质量?

难道班长就不控制过程质量了?什么逻辑!是控制重要还是监控重要?
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药徒
发表于 2016-10-12 19:52:01 | 显示全部楼层
出现这种错误,不太应该,生产和质量人员都没有认真按照规定去做吧?
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发表于 2016-10-13 18:55:46 | 显示全部楼层
首件复核出问题了 生产倒霉
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发表于 2016-10-22 07:42:46 | 显示全部楼层
流程执行问题。
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药徒
发表于 2016-10-22 08:09:52 | 显示全部楼层
意林枫 发表于 2016-9-26 01:31
抗棺材回复:
说QA干嘛的,朋友一定是搞生产习惯了,从这个水准来看,这个厂是有很多问题的,人机料法环测 ...

非常同意,激光打印无疑,首件复核,QA确认等等,包装过程中抽检,包括包装组长的巡查,都可以看得出来,QA有责任,但生产责任更大,这么明显的错误,任何操作人员和QA都应该看得出来。只能说呵呵
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药徒
发表于 2016-10-22 08:18:46 | 显示全部楼层
这种情况,和厂家联系一下,看厂家如何处理。再大、再好的企业也不敢保证没有错误,客户及时反馈这些情况,也能帮助厂家改进和提高。毕竟做药不容易,特别是老字号的本土企业。
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