纯化水循环系统及储罐出水口位置的若干问题

黑夜的龙

各位前辈好：最近在和一个纯化水厂家打嘴炮打的昏天暗地，问题有以下几个：
一、纯化水储罐的送水口位置到底是应该在罐底还是在罐壁。在罐壁的话本人认为送水口到罐底之间的水可能无法参与循环，导致产生死水。而厂家则说不会有风险，原因有两点：“1、回水从罐顶落下会使水流动（WTF?这是意识流吗？）2、我TM走遍了全中国，做了那么多设备，就你有问题？简直是搞笑！！！”他一说到这，我就无话可说了，真能鬼扯。我想请教各位前辈：法规里面对着方面有什么描述吗？按照厂家这样做，是否可行？？如果不行，该怎么反驳？（一句我做了那么多家，你知道个P）
二、纯化水制备系统与储罐之间没有三通阀，导致一开机不合格水也会进储罐。厂家说：我做了那么多家，别人都没说什么，你怎么能那么钻牛角尖？（我擦了...我真的毛都不懂吗？开始怀疑人生）只要出水口测的是合格的，就都是合格的！！！（OMG，这是什么理论？）各位前辈，我该如何回嘴？？？
三、由于是小水系统（0.1T/H），用的是臭氧+紫外，纯化水储罐的喷淋球厂家安在了臭氧消毒的进水口那里了，按晚辈的理解，不是应该装在回水口那里才能有效的喷淋清理储罐内部吗？因为之前接触的都是巴氏消毒，所以只有一个回水管，不存在这个问题。所以懵逼了。
四、纯化水循环系统是不是有强制使用隔膜阀的要求？还是说使用隔膜阀可以有效的避免滋生微生物的缺陷，但没有强制说明。厂家给循环系统除了用水点都用的球阀，还振振有词说是可以的。只要送水是合格的就可以（又TM是这句话）。
各位前辈，本人接触公用系统时间也不算短，但是新到这个公司（生产医疗器械）就被这厂家给说的没脾气，他那固定2个套路我真是无话可说，特来娘家请教来了，请各位前辈赐教！另：选购和安装设备时一定要选大厂，哪怕贵一些，一切配套设施有保证而且规范，切莫被无良商家欺骗。

黑夜的龙

地漏因为之前做工程的没有拿对合适的地漏，正在发货

伊娃瓦力

支持你的观点，如果你觉得不满意可以不要他的产品，反正都有很多

afu

你这套设备指定不行，厂家纯强词夺理，你应该比他更强势，拿出你的专业水平，他绝对就服了，这样的厂家见多了，只要你比他更牛逼，他就乖乖的了。

黑夜的龙

afu 发表于 2016-11-18 12:04
你这套设备指定不行，厂家纯强词夺理，你应该比他更强势，拿出你的专业水平，他绝对就服了，这样的厂家见多 ...

我也是觉得真心不行，我想找到相关的法规要求来征服他，所以来请教了，请问前辈可以找到相关的法律法规吗？不胜感激

zhangyuluan

整改，否则不付款。

lvjiancheng

   有些小的制水设备厂家，就是这个水准，我猜他们可能没有给制药类的厂家做过纯水，除了医药行业，如电子制造，特殊玻璃等一些行业也用洁净水。（纯化水是医药行业的说法，其他行业叫做超纯水啦，蒸馏水啦一大堆我也分不清）
    医疗器械对于洁净设施的认知落后制药至少5年，你后面估计还会碰到不少奇葩。
    我认为你理解的这几点没有问题，很实在的问题点。阀门的使用GMP指南好像有提到，不建议使用，但是没有哪里规定必须不能用。

最后，你这个甲方当的真憋屈。

黑夜的龙

lvjiancheng 发表于 2016-11-18 13:21
有些小的制水设备厂家，就是这个水准，我猜他们可能没有给制药类的厂家做过纯水，除了医药行业，如电子 ...

我何止憋屈啊，why？因为之前的设备经理已经付款了，一万个草泥马奔过，人家拿了钱，你觉得你算老几

黑夜的龙

zhangyuluan 发表于 2016-11-18 12:37
整改，否则不付款。

在我来这个公司之前，设备经理就已经付款了啊，没有任何办法来要挟人家啊

黑夜的龙

伊娃瓦力 发表于 2016-11-18 11:56
支持你的观点，如果你觉得不满意可以不要他的产品，反正都有很多

前辈...设备都已经安装完毕了...而且......在我接手之前就已经付款了的...倒了八辈子血霉接了这么个烂摊子，付完款了，咱们一点把柄没有，当然无视你

伊娃瓦力

黑夜的龙 发表于 2016-11-18 13:43
前辈...设备都已经安装完毕了...而且......在我接手之前就已经付款了的...倒了八辈子血霉接了这么个烂摊 ...

那就呵呵了

摇曳的紫花地丁

—检查总送水管是否设置在储罐部最低点，当储罐与循环管路循环时，保证贮罐内的水处于循环状态。
—检查储罐是否顶部是否设置喷淋球、喷淋球位置是否合适，是否可有效避免储罐内壁残水处于流动状态。
—检查储罐与使用点之间是否是一个封闭的循环系统;输送管道的连接是否符合要求，可使用U型弯和快接卫生夹头；注射用水是否使用隔膜阀。
以上三条出自GMP检查指南，可以作为依据。希望对你有用。

lvjiancheng

黑夜的龙 发表于 2016-11-18 13:40
我何止憋屈啊，why？因为之前的设备经理已经付款了，一万个草泥马奔过，人家拿了钱，你觉得你算老几

技术先放一边，态度决定一切
我们这也是器械厂，老的纯水厂家有过两次沟通，那态度：（
九月份做的分配系统改造。原制水厂家，还舔着b脸来竞标比价，找了点问题就让它一边呆着去。

afu

黑夜的龙 发表于 2016-11-18 12:28
我也是觉得真心不行，我想找到相关的法规要求来征服他，所以来请教了，请问前辈可以找到相关的法律法规吗 ...

各GMP实施指南，再就是参考ASME-BPE2014，看你URS怎么写

afu

黑夜的龙 发表于 2016-11-18 13:40
我何止憋屈啊，why？因为之前的设备经理已经付款了，一万个草泥马奔过，人家拿了钱，你觉得你算老几

建议你认真整理好不符合的事项及整改要求，图文并茂，发给厂家，限期整改，不整改就实名发到网上，发到他的潜在客户，发到他正开展工作的客户手中，要挟他，跟他玩

黑夜的龙

摇曳的紫花地丁 发表于 2016-11-18 14:06
—检查总送水管是否设置在储罐部最低点，当储罐与循环管路循环时，保证贮罐内的水处于循环状态。
—检查储 ...

谢谢前辈，现在最起码能找到个依据了。非常感谢

黑夜的龙

lvjiancheng 发表于 2016-11-18 14:08
技术先放一边，态度决定一切
我们这也是器械厂，老的纯水厂家有过两次沟通，那态度：（
九月份做的分配 ...

做的好！就要这样。他们总觉得已经拿钱了就万事大吉了，什么都不管。

黑夜的龙

afu 发表于 2016-11-18 14:26
建议你认真整理好不符合的事项及整改要求，图文并茂，发给厂家，限期整改，不整改就实名发到网上，发到他 ...

前辈你太坏了

阿炳1987

这厂家就是爱卖弄老本儿啊，跟不上政策的变化，没有一点风险意识…

莫云天

工程款应该是有三部分的   你们应该还有一个售后服务的款项没给