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[生产运营] 请问大家有可灭菌的PH电极和电导率探头吗

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药士
发表于 2017-3-20 13:07:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我们的中间产品是无菌的,但是要调节PH和电导,发现操作过程均未引入微生物,但PH和电导的探头上附着的微生物数很客观,想请教下各位老师,你们是否有类似情况,如何处理PH和电导探头,另外有没有人用过可灭菌的PH电极和电导率探头,因为很多可灭菌的是和罐体匹配的只有很小一段的探头在里面可以蒸汽灭菌,但是我们这个是必须把探头深入中间产品内的,还有部分电线,所以想请教一下
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药师
发表于 2017-3-20 13:09:47 | 显示全部楼层
你测试PH时的液体本身就是有菌液体,何必苛求无菌ph计探头?
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药士
发表于 2017-3-20 13:11:27 | 显示全部楼层
强酸,考虑不?
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发表于 2017-3-20 13:52:14 | 显示全部楼层
电导率探头我知道有能灭菌的,全316l不锈钢的,也有316+PTFE的
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药徒
发表于 2017-3-20 15:38:15 | 显示全部楼层
你是固体,还是液体?液体的都有的··看看梅特勒的就是的··发酵常用的
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发表于 2017-3-20 15:42:02 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2017-3-20 15:52:40 | 显示全部楼层
辐射灭菌后使用
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药师
发表于 2017-3-20 19:37:48 | 显示全部楼层
也可以用VHP试一下。
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药士
 楼主| 发表于 2017-3-20 22:08:40 | 显示全部楼层
yc20160802 发表于 2017-3-20 13:09
你测试PH时的液体本身就是有菌液体,何必苛求无菌ph计探头?

本身液体是无菌的流入下一步的微生物有限度标准,但是探头引入的微生物太多了

点评

无菌概念混乱。既然本身液体无菌的,为何流入下一步的微生物有限度标准?无菌就是微生物=0。我估计你用PH计测试的液体本身还没有达到无菌状态,后续工序是除菌过滤或其他灭菌手段。  发表于 2017-3-21 07:38
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药士
 楼主| 发表于 2017-3-20 22:09:16 | 显示全部楼层
fuhaoxingshi 发表于 2017-3-20 13:52
电导率探头我知道有能灭菌的,全316l不锈钢的,也有316+PTFE的

请问下是哪个品牌的哈
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药士
 楼主| 发表于 2017-3-20 22:10:38 | 显示全部楼层
zq2aa 发表于 2017-3-20 15:38
你是固体,还是液体?液体的都有的··看看梅特勒的就是的··发酵常用的

我们是液体但是是装在无菌的储液袋中最多的时候有1200L还多,剪开口子伸入探头调节PH和电导的
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药士
 楼主| 发表于 2017-3-20 22:11:22 | 显示全部楼层
静水蓝心 发表于 2017-3-20 15:52
辐射灭菌后使用

问题我们二天用一下,这样就要备很多探头不断出去辐照了?
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药士
 楼主| 发表于 2017-3-24 16:28:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 luckylala 于 2017-3-24 16:29 编辑
yc20160802 发表于 2017-3-20 13:09
你测试PH时的液体本身就是有菌液体,何必苛求无菌ph计探头?


我们发酵液是无菌的,流入下道纯化工序发现上样后的发酵液有微生物,有时候量不少,故需要控制上样发酵液微生物的量,做实验发现是PH和电导探头引入,故要解决引入微生物的点,避免后续产出的原液微生物的量超过一定限度,最终原液经过两道除菌过滤,这样说能解释您的无菌概念混乱的判定吗?
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药徒
发表于 2017-3-24 16:33:23 | 显示全部楼层
你们测量时不取样吗?直接插到产品里去?
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药士
 楼主| 发表于 2017-3-24 23:26:38 | 显示全部楼层
雪上一枝蒿1986 发表于 2017-3-24 16:33
你们测量时不取样吗?直接插到产品里去?

对,本身就是插入产品调节PH和电导
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药师
发表于 2017-3-25 10:42:13 | 显示全部楼层
luckylala 发表于 2017-3-24 16:28
我们发酵液是无菌的,流入下道纯化工序发现上样后的发酵液有微生物,有时候量不少,故需要控制上样发酵 ...

从你叙述的生产流程来看,说明对无菌操作理解不深刻。实际上你的发酵液是要控制微生物的限度,并非要求做到无菌,实际上也没有做到无菌。既然最终原液经过两道除菌过滤,那要求除菌过滤前的液体(不能称之为产品,是中间体)只需控制微生物限度,即使你用的非无菌PH计也是允许的。
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药徒
发表于 2017-3-27 12:44:41 | 显示全部楼层
这个最好的方法应该是取样检测吧,保持关注中,坐等其他答案。
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药士
 楼主| 发表于 2017-3-28 06:54:09 | 显示全部楼层
yc20160802 发表于 2017-3-25 10:42
从你叙述的生产流程来看,说明对无菌操作理解不深刻。实际上你的发酵液是要控制微生物的限度,并非要求做 ...

其实不是这么理解,我们产出的发酵液的质量标准就是无菌,之前的纯化步骤没有监测过微生物,这样上样后到最后产出的原液也都是合格的,但是现在我们监控了微生物但是过程引入那么多我们希望控制,但是介于我们现有条件我们是D级敞口上样24小时还要加酸调节PH是无法避免完全不引入的,所以才会无奈定一个限度标准,我们当然要求产出和流入下道工序的发酵液都一致,在改进中,当然也要考虑成本和产出的比,无菌概念深刻不深刻没必要讨论,我微生物实验室出身
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药师
发表于 2017-3-28 07:30:42 | 显示全部楼层
luckylala 发表于 2017-3-28 06:54
其实不是这么理解,我们产出的发酵液的质量标准就是无菌,之前的纯化步骤没有监测过微生物,这样上样后到 ...

“我们产出的发酵液的质量标准就是无菌,之前的纯化步骤没有监测过微生物,.....是D级敞口上样24小时还要加酸调节PH是无法避免完全不引入的,所以才会无奈定一个限度标准....”
你们对于无菌操作的要求和理解完全不到位。在D级区敞口操作“无菌发酵液”还希望发酵液保持无菌?
根据我的理解,你们所说的发酵液被有必要也没有可能无菌,只需要控制微生物限度。
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药师
发表于 2017-3-28 15:34:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 yc20160802 于 2017-3-28 15:35 编辑
luckylala 发表于 2017-3-28 06:54
其实不是这么理解,我们产出的发酵液的质量标准就是无菌,之前的纯化步骤没有监测过微生物,这样上样后到 ...

微生物实验室出身并不保证懂得生产过程的无菌技术。
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