蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 7761|回复: 27
收起左侧

[施工改造] 净化风管一定需要净化施工吗?

[复制链接]
药生
发表于 2017-5-4 09:31:37 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
本帖最后由 东北以东 于 2017-5-5 08:55 编辑

大家对洁净室很熟了,对洁净风管应该也熟,对净化风管的施工大致也略知三四五六七八九十(因工种而异哈)
根据GB 50591-2010 洁净室施工及验收规范(附条文说明)中的说明,见下图
风系统1.jpg

风系统2.jpg

风管加工时和加工后,以及安装过程都要保证清洁状态
这就需要加工人员不但要会用设备和工具,还要有端正的态度,现在的工人,技术有没有随便糊弄干点活容易,但要热情认真负责的工人,那真是凤毛麟角,还要找这个多,待遇就必须要提高,钱从哪来?甲方
粗略计算,净化风管和普通风管的施工造价至少差一倍,好点的企业差两倍三倍也是可能的,这么多钱,甲方付出来,得到的是什么?

做风管的场地必须清洁吗?
普通工厂行不行?双排座直接工厂运到工地,不用包装行不行?
现场安装工人衣服鞋脏了吧唧的行不行?
角铁法兰摔瘪了?
风管上踩的都是鞋印子行不行?
风管不封口里面全是灰行不行?
清洁就用清水划拉一遍行不行?
各种工具在风管上拿来拿去划的风管上都是划痕行不行?


我觉得行,脏了擦,瘪了敲回来,划痕当看不到
最后粘上保温棉,吊筋安装,通风空吹后装高效,一样使用,而且十年八年也没有问题,和你们花三倍两倍价钱的施工结果是一样一样的,为啥不行?



看了一楼二楼的回复,我觉得风气不对啊,我必须再补一刀,所有净化施工方报价可都是按照净化标准报的啊,而且确实有做的规范的,多看看人家高大上的




回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2017-5-4 09:35:33 | 显示全部楼层
有几家按国标做的???
回复

使用道具 举报

药士
发表于 2017-5-4 09:37:38 | 显示全部楼层
有些标准,是专家在办公室里想出的理论标准。。。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2017-5-4 09:46:16 | 显示全部楼层
哈哈,没有实践就没有发言权!
总结实践经验,把国标改了

点评

国标改是不能改,虽然结果差别不大,但过程控制不能少啊  详情 回复 发表于 2017-5-4 13:15
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2017-5-4 09:56:04 | 显示全部楼层
净化施工的起草人是在实验室模拟的。。。搞这么高大上,收费要多少呢,现在转包的有多少,别扯了。。。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2017-5-4 10:23:01 | 显示全部楼层
风管在工厂生产没问题,生产好的洁净风管不包膜运输也可以,但是洁净风管安装前必须脱油脱脂清洁完毕包膜方可进行安装。
现在的很多工程单位在制作洁净风管的时候都很正规的,都会专门搭建一个区域对风管进行加工清洁的,是你们没见到罢了。

点评

终于来个正能量的,确实有很多,但是否真的有必要这么麻烦呢  详情 回复 发表于 2017-5-4 10:24
回复

使用道具 举报

药生
 楼主| 发表于 2017-5-4 10:24:49 | 显示全部楼层
吖倪吖赛 发表于 2017-5-4 10:23
风管在工厂生产没问题,生产好的洁净风管不包膜运输也可以,但是洁净风管安装前必须脱油脱脂清洁完毕包膜方 ...

终于来个正能量的,确实有很多,但是否真的有必要这么麻烦呢

点评

不麻烦,不麻烦,不麻烦 有必要,有必要,有必要 花的值,花的值,花的值 重要的事情说三遍。  详情 回复 发表于 2017-5-6 12:39
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2017-5-4 10:39:14 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2017-5-4 10:24
终于来个正能量的,确实有很多,但是否真的有必要这么麻烦呢

肯定需要了,如果脏的风管安装的话,那么里面的脏东西是跑不出来的,你仔细想想,风管连接的直接是高效过滤器,脏东西把过滤器堵塞,送风量不够,房间压差不足,有交叉污染的风险,再说了,高效的寿命也会短,一个高效要多少钱,你算算,除非你公司钱多多。所以说安装前对风管进行彻底清洁是非常有必要的。

点评

这是正解。 好多企业做完洁净区施工、调试,在投入正式生产,或者仅仅是调试完成交付使用时,需要更换一遍高效过滤器,为什么?因为高效过滤器堵了,整个系统运行阻力加大,超负荷了。高效过滤器更换的成本反而更..   发表于 2017-5-4 10:52
回复

使用道具 举报

大师
发表于 2017-5-4 10:42:00 | 显示全部楼层
要求还是很高呢,问题实际不怎么样,对供应商没个处罚机制,工人都不吊你,我就见过风管内部有工人大脚印。。。。。

点评

去过现场基本都见过大脚印,不过确实有管理规范的企业,而且必须是自己的工人  详情 回复 发表于 2017-5-5 09:05
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2017-5-4 10:50:00 | 显示全部楼层
有的施工方追求进度,细节上不会太注意,通常是安排人员协助清洁,拍照留念
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2017-5-4 10:59:38 | 显示全部楼层
除了风管内颗粒过多会造成高效过滤器堵塞之外,对于洁净风管施工,还要控制一些金属屑(肉眼可见)的存在,这些碎屑掉落到末端高效过滤器上,可能会刺穿高效过滤器。而野蛮施工、反复的敲制/修正风管、很多划痕、不重视风管施工工艺、不重视清洁控制、不重视整体风管空吹,等等吧,都有可能造成金属屑的产生、滞留,从而造成此情况。

从另外一个维度讲,风管的清洁控制不够,一旦安装之后,二次清洁内部的难度就很大了。

点评

风管连接法兰时擦拭一遍,安装高效前空吹两天,金属屑存在的概率就特别小了,那么,对高效过滤器的影响有多大呢?  详情 回复 发表于 2017-5-4 13:18
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2017-5-4 11:01:11 | 显示全部楼层
实际你觉得可行吗?
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2017-5-4 11:26:06 | 显示全部楼层
小小男人 发表于 2017-5-4 11:01
实际你觉得可行吗?

现在江浙沪这边的机电安装单位都是这样做的,除非是挂靠的包工头,基本上我看到的一些机电安装单位做的都很好。
回复

使用道具 举报

大师
发表于 2017-5-4 11:35:12 | 显示全部楼层
正规一些企业价格会高一些,但是会比较负责任的

点评

做的正规的我见过很多,确实很漂亮,但我想说的是多拿出这么多钱,是否有必要呢?  详情 回复 发表于 2017-5-4 13:20
回复

使用道具 举报

药生
 楼主| 发表于 2017-5-4 13:15:37 | 显示全部楼层
一片红云 发表于 2017-5-4 09:46
哈哈,没有实践就没有发言权!
总结实践经验,把国标改了

国标改是不能改,虽然结果差别不大,但过程控制不能少啊
回复

使用道具 举报

药生
 楼主| 发表于 2017-5-4 13:18:36 | 显示全部楼层
nemochenyb 发表于 2017-5-4 10:59
除了风管内颗粒过多会造成高效过滤器堵塞之外,对于洁净风管施工,还要控制一些金属屑(肉眼可见)的存在, ...

风管连接法兰时擦拭一遍,安装高效前空吹两天,金属屑存在的概率就特别小了,那么,对高效过滤器的影响有多大呢?
回复

使用道具 举报

药生
 楼主| 发表于 2017-5-4 13:20:03 | 显示全部楼层
北重楼 发表于 2017-5-4 11:35
正规一些企业价格会高一些,但是会比较负责任的

做的正规的我见过很多,确实很漂亮,但我想说的是多拿出这么多钱,是否有必要呢?
回复

使用道具 举报

药师
发表于 2017-5-4 13:20:34 | 显示全部楼层
楼主的意思是,不规范制作与规范制作是一样的,那只能说规范制定不适用,

国家建的楼塌了,农民自己盖的楼还在用着,这只能说明不是规范的事,是施工的精心与否。

点评

规范其实是适用的,但是有很多不按照规范施工,但最后也完成的很好,而且成本可以控制很低,这其实就是一个很值得深思的地方,我们所有事都一样,在发展时期肯定要走弯路,当对一项事物不能百分百理解的情况下或者避  详情 回复 发表于 2017-5-4 13:28
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2017-5-4 13:24:40 | 显示全部楼层
看到过几家做风管的,那都一个字,乱!
回复

使用道具 举报

药生
 楼主| 发表于 2017-5-4 13:28:09 | 显示全部楼层
xqliu 发表于 2017-5-4 13:20
楼主的意思是,不规范制作与规范制作是一样的,那只能说规范制定不适用,

国家建的楼塌了,农民自己盖的 ...

规范其实是适用的,但是有很多不按照规范施工,但最后也完成的很好,而且成本可以控制很低,这其实就是一个很值得深思的地方,我们所有事都一样,在发展时期肯定要走弯路,当对一项事物不能百分百理解的情况下或者避免投机取巧者钻漏洞,就把要求做的严格一些,也是为了更好的管理,但实际操作中,可能从各种性价比来考虑,有更合适的方案

点评

一切的规范或标准操作都是在实践中不断总结优化来的,您讲的比较实在的就是很多东西是合法不合理、合理不合情,以结果论成败,失去了过程控制,因此才有那么多的文件、记录造假。  详情 回复 发表于 2017-5-6 12:32
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2024-11-24 16:53

Powered by Discuz! X3.4运维单位:苏州豚鼠科技有限公司

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表