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楼主: wlfcjj
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[生产制造] 如何降低真空冷冻干燥菌粉的水分

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 楼主| 发表于 2018-3-14 13:32:57 | 显示全部楼层
静水蓝心 发表于 2018-3-14 11:50
我推测主要还是一次升华的问题
升温的速率稍快了一些,另外一次升华真空度试试再将降低一下,一次升华控 ...

好的,你们说的我都试一试,谢谢提供帮助啦!

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别客气,冻干曲线本身都是相互影响和关联的,也不定能起到指导的作用,只能说是几个考虑的点!  详情 回复 发表于 2018-3-14 13:35
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药徒
发表于 2018-3-14 13:35:42 | 显示全部楼层
wlfcjj 发表于 2018-3-14 13:32
好的,你们说的我都试一试,谢谢提供帮助啦!

别客气,冻干曲线本身都是相互影响和关联的,也不一定能起到指导的作用,只能说是几个考虑的点!
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药徒
发表于 2018-3-14 13:48:31 | 显示全部楼层
冷冻干燥再好,然并卵!PE袋透气性高,冻干菌粉会从环境吸收水汽
建议采用PE袋密封后再装入铝箔袋热塑封,铝箔袋透气性大大低于PE薄膜
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药生
发表于 2018-3-14 13:53:12 | 显示全部楼层
预冻时间30分钟是依据什么?电视上说的水果瞬间冷冻干燥技术?
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药师
发表于 2018-3-14 14:30:08 | 显示全部楼层
过来学习的
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 楼主| 发表于 2018-3-14 15:10:50 | 显示全部楼层
radiopharm 发表于 2018-3-14 13:48
冷冻干燥再好,然并卵!PE袋透气性高,冻干菌粉会从环境吸收水汽
建议采用PE袋密封后再装入铝箔袋热塑封, ...

好的,谢谢啦,您的建议我会和主管商量的,但是我们这边的冻干菌粉水分还是需要降到2%以下,所以工艺还需要改。

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袋装,冻干,菌粉,益生菌吗? 你们是冻干之后分装到小袋子里的?那分装过程环境湿度如何?需要多长时间完成分装?你提到的5%,是分装前还是分装之后?  详情 回复 发表于 2018-3-14 22:08
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药徒
发表于 2018-3-14 15:22:51 | 显示全部楼层
你们是用什么容器装的?一般液面不要高于容器高度的一半,最好控制在三分之一,另5%这种明显是二次升华没完全,你们都不做压力升实验么?延长二次升华时间吧
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药徒
发表于 2018-3-14 22:08:39 | 显示全部楼层
wlfcjj 发表于 2018-3-14 15:10
好的,谢谢啦,您的建议我会和主管商量的,但是我们这边的冻干菌粉水分还是需要降到2%以下,所以工艺还需 ...

袋装,冻干,菌粉,益生菌吗?

你们是冻干之后分装到小袋子里的?那分装过程环境湿度如何?需要多长时间完成分装?你提到的5%,是分装前还是分装之后?
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药徒
发表于 2018-3-15 11:23:49 | 显示全部楼层
wlfcjj 发表于 2018-3-14 11:35
预冻我们是把混完保护剂的菌液装盘,厚度为9mm,提前将冻干机降温到40℃,再把菌放到冻干机里,15分钟左 ...

9mm有点厚,有塌陷没
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 楼主| 发表于 2018-3-15 12:59:39 | 显示全部楼层
薛启荣 发表于 2018-3-15 11:23
9mm有点厚,有塌陷没

没有塌陷,领导说算法都是固定的,9mm是改不了的。
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 楼主| 发表于 2018-3-15 13:01:05 | 显示全部楼层
cnosema 发表于 2018-3-14 22:08
袋装,冻干,菌粉,益生菌吗?

你们是冻干之后分装到小袋子里的?那分装过程环境湿度如何?需要多长时 ...

恩,是袋装的冻干粉,分装时空气湿度30%,测的5%是分装后的,主要是冻干车间工人的环境就是这样的,我们只能按照他们的环境做
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 楼主| 发表于 2018-3-15 13:03:57 | 显示全部楼层
其实我是傲娇 发表于 2018-3-14 15:22
你们是用什么容器装的?一般液面不要高于容器高度的一半,最好控制在三分之一,另5%这种明显是二次升华没完 ...

我们的是盘子就是扁平的长方体小盘子,是隔板加热,降温时对物料是从下而上的降,压力升试验我们都没做过,好多都做不了。
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药徒
发表于 2018-3-15 13:14:40 | 显示全部楼层
cnosema 发表于 2018-3-14 12:16
引湿的话,说明密封性有问题?换成安瓶是不是就可以避免这个问题了(含水量继续升高)?

我想提的是,如 ...

胶塞不够干?现在的胶塞即使不够干,冻干结束后胶塞的水分都很低
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药徒
发表于 2018-3-15 13:15:37 | 显示全部楼层
你30℃二次升华是30h?还是整个冻干时间30h?
一次升华温度和二次升华真空度控制多少?
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 楼主| 发表于 2018-3-16 08:44:04 | 显示全部楼层
无敌花露水 发表于 2018-3-15 13:15
你30℃二次升华是30h?还是整个冻干时间30h?
一次升华温度和二次升华真空度控制多少?

我们整个冻干是69小时,升华阶段33小时,解析阶段是36小时,真空度都是110pa,
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药徒
发表于 2018-3-16 08:48:22 | 显示全部楼层
不知道降低真空对你产品有没有影响,我们的产品真空度一般10-20pa
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 楼主| 发表于 2018-3-16 08:49:42 | 显示全部楼层
无敌花露水 发表于 2018-3-15 13:14
胶塞不够干?现在的胶塞即使不够干,冻干结束后胶塞的水分都很低

我在想是不是我们收菌粉的时候室内空气湿度太大了,菌粉吸收了一部分水导致的,我们在收菌粉前都会往冻干间内喷酒精,然后照紫外光。最近相同工艺的两批菌粉水分相差也有点大,一个2.5%,另一个5.3%,其中5.3%的没有速冻。但是速冻会影响这么大吗?没速冻的菌粉冻出来时候是有层次的,底部有点粘盘,速冻的菌粉保持原状态均匀不分层,但是比较硬。
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药徒
发表于 2018-3-16 08:57:49 | 显示全部楼层
速冻一般来说不影响水分,而是影响成型和澄清度。你们冻干机验证做过保压测试没有,如果做了的你冻干结束后过段时间观察前箱压力和刚停机时压力,压力升的快的话,二次干燥时间可能不够。适当降低下二次干燥的真空
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药徒
发表于 2018-3-16 11:24:31 | 显示全部楼层
无敌花露水 发表于 2018-3-15 13:14
胶塞不够干?现在的胶塞即使不够干,冻干结束后胶塞的水分都很低

如果胶塞本身含水量大的话,在冻干的过程中,能够失掉的水分还是有限。冻干完成并压盖之后,在产品保存期间,胶塞里残留的水分会缓慢释放出来。释放到玻璃瓶里面的,就会看到产品变化/缩小/坍塌了。

也就是,刚冻干的时候,看着挺好挺正常的产品,保存一段时间之后出问题,尤其是保存在加速条件下的样品。

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药徒
发表于 2018-3-16 11:26:10 | 显示全部楼层
wlfcjj 发表于 2018-3-16 08:49
我在想是不是我们收菌粉的时候室内空气湿度太大了,菌粉吸收了一部分水导致的,我们在收菌粉前都会往冻干 ...

喷酒精和照紫外,为了环境无菌?你们冻干机及分装的环境是哪个级别呀?
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