蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

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[谈天说地] 李克强总理:疫苗事件突破人的道德底线,必须给人民一个交代

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药生
发表于 2018-7-23 08:46:18 | 显示全部楼层

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药品要判断是否合格,是需要经过各项测试的,为了确保结果的准确性,大部分还会进行复测,第三方盲测等测试,这中间耗费的时间的确需要一点的,至于基层药监机构不报我觉得这个是渎职,应该受到处分。
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药士
发表于 2018-7-23 08:46:24 | 显示全部楼层
套路 发表于 2018-7-23 08:25
经济利益放首位,这算不算腐败?

只能说容易滋生腐败,一切与金钱和利益沾边,都极容易产生各种腐败,比如给点好处、送送礼/券、旅游、出差等等。
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药士
发表于 2018-7-23 08:46:26 | 显示全部楼层
套路 发表于 2018-7-23 08:25
经济利益放首位,这算不算腐败?

只能说容易滋生腐败,一切与金钱和利益沾边,都极容易产生各种腐败,比如给点好处、送送礼/券、旅游、出差等等。
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药士
发表于 2018-7-23 08:46:50 | 显示全部楼层
套路 发表于 2018-7-23 08:25
经济利益放首位,这算不算腐败?

只能说容易滋生腐败,一切与金钱和利益沾边,都极容易产生各种腐败,比如给点好处、送送礼/券、旅游、出差等等。
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药徒
发表于 2018-7-23 08:48:12 | 显示全部楼层

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在想,有人对中检院这些地方审计过吗?
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药徒
发表于 2018-7-23 08:48:29 | 显示全部楼层

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早晨上班的路上,听广播还在讨论小孩注射疫苗是应该用,免费的还是收费了。食品药品总给人一种凉了的感觉
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药徒
发表于 2018-7-23 08:51:07 | 显示全部楼层

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10 单从效价看质量符合标准的都是一样,国内效价比国外高的也正常。但是从不良反应和患者接种后的疼痛感来看,有些国外疫苗比我们的确做的好,无汞苗技术,还有灭活技术(现在国内也很多已经不是甲醛灭活了)。
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药徒
发表于 2018-7-23 08:51:11 | 显示全部楼层

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制药的人恐怕没几个不记录造假的,这次桶这么大,一是疫苗服务对象是婴幼儿,接种失效直接关系到孩子的今后抵抗力。不是一般的药品吃了没效果不会有多大的危害。二是,记录造假,效价等关键参数有没有造假。三是媒体的功劳。最牛逼的是居然有批不合格,还能放行,良性就不太好了,违反了职业道德。
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药徒
发表于 2018-7-23 08:52:57 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2018-7-23 08:44
不仅仅假记录,生产和检验记录假的,随意改变工艺参数和设备——这里只是没有说样品是否弄虚作假,是否存 ...

你说的这几招中药厂很普遍,混批原料厂经常干长生作为国企底子的生物制药不至于吧,但愿我的三观别给刷新
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药徒
发表于 2018-7-23 08:58:00 | 显示全部楼层

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疑问1:中检院不是批批检验吗?为什么还会出现不合格疫苗?
我查到的批签是对安全性的检查,说白了,就是安全,有没有效?看命。之前对于效价的抽检属于中检院心血来潮或者其他原因,多进行了效价的检查。
疑问2:效价指标不合格的百白破疫苗涉及哪些企业和批号?效价低到底是什么意思?
非疫苗企业,不懂
疑问3:疫苗效价降低会带来什么后果?
非疫苗企业,不懂。。查询起来,应该是无效。
疑问4:如何查询儿童是否接种了效价指标不合格的百白破疫苗?
现在网上公布的就两个批号的百白破疫苗效价不合格。根据疑问1的回答,效价抽检非必检,即使非这两个批号,也不能说效价就是合格的。
疑问5:只有国产疫苗会做出效价低的疫苗吗?进口的就一定比国产更好吗?
进口疫苗个人认为更容易出问题,运输旅途更长,过程中可能影响产品质量的因素更多。注射一堆杂质,比注射葡萄糖的风险高多了。
疑问6:九个月才公布处理结果是不是处理太慢?
九个月,第一是为了让人民愤怒的情绪先缓解一下;第二,至少结果的真实性不会遭质疑,但是最终结果想要公布多少,那就不知道了。。
疑问7:生产问题疫苗的厂家会被如何处理?
现在这个牵涉多方利益,基本上就是冷处理。一年之后该卖的还在卖。
疑问8:接种了问题百白破疫苗的孩子怎么办?
特么我也想知道,家里小孩虽然没打长春长生的,但是也打了武汉生物的
疑问9:我国的疫苗管理体系与国际有区别吗?
我仅知道罚款体系不同,赚几个亿,违法成本几百万。有人相信企业会改进?
疑问10:国产疫苗与进口疫苗质量有区别吗?
质量应该没多大区别,区别在于疫苗企业无所谓违法,区别在于良心
疑问11:疫苗上市后国家还会检查吗?
至少这段时间是严查。
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药士
发表于 2018-7-23 08:58:36 | 显示全部楼层
ravenhigh 发表于 2018-7-23 08:52
你说的这几招中药厂很普遍,混批原料厂经常干长生作为国企底子的生物制药不至于吧,但愿我的三观别给刷 ...

其实,那个底子是N年代的了,企业转型之后就已经变味了,那个董事长不是一个人在战斗,有三人帮或者四人帮的,好几个都短短几年都上市发家了,这个好像与企业管理好符合GMP并没有直接关系,因为这个主要是资本运作,资本操纵。
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药士
发表于 2018-7-23 08:58:43 | 显示全部楼层
ravenhigh 发表于 2018-7-23 08:52
你说的这几招中药厂很普遍,混批原料厂经常干长生作为国企底子的生物制药不至于吧,但愿我的三观别给刷 ...

其实,那个底子是N年代的了,企业转型之后就已经变味了,那个董事长不是一个人在战斗,有三人帮或者四人帮的,好几个都短短几年都上市发家了,这个好像与企业管理好符合GMP并没有直接关系,因为这个主要是资本运作,资本操纵。
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药士
发表于 2018-7-23 08:58:50 | 显示全部楼层
ravenhigh 发表于 2018-7-23 08:52
你说的这几招中药厂很普遍,混批原料厂经常干长生作为国企底子的生物制药不至于吧,但愿我的三观别给刷 ...

其实,那个底子是N年代的了,企业转型之后就已经变味了,那个董事长不是一个人在战斗,有三人帮或者四人帮的,好几个都短短几年都上市发家了,这个好像与企业管理好符合GMP并没有直接关系,因为这个主要是资本运作,资本操纵。
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药生
发表于 2018-7-23 09:10:23 | 显示全部楼层

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不专业的记者会整死国内疫苗产业。国外疫苗就好吗?不一定,不好的例子还是很多的,不列举。所以在事情未调查清楚前尽量不要做不专业的评价。作为制药人员,在这个时候还是要理智点。解决问题才是正道。
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药徒
发表于 2018-7-23 09:25:03 | 显示全部楼层

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如果单纯是批记录造假,应该是够不上是假疫苗,希望给大家一个没有任何因素左右的公正的调查处理结果。
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药生
发表于 2018-7-23 09:40:06 | 显示全部楼层
yuanshengj 发表于 2018-7-23 08:58
疑问1:中检院不是批批检验吗?为什么还会出现不合格疫苗?
我查到的批签是对安全性的检查,说白了,就是安 ...

你比较理智。
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药士
发表于 2018-7-23 09:42:52 | 显示全部楼层

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当地药监局也应该问责
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药徒
发表于 2018-7-23 09:55:32 | 显示全部楼层

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曾经治病救人的口号演化为卖药挣钱了吧。现在铺天盖地的药店,都快赶上小卖部的数量了。。。
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药徒
发表于 2018-7-23 09:59:15 | 显示全部楼层

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ravenhigh 发表于 2018-7-23 08:32
这事闹大了。做食品药品的就这样,俺们很多习以为常的小事,捅到外面就是头条。现在“记录造假”已经给上升 ...

最开始看到是记录造假,后来看到说企业编造生产记录和产品检验记录,随意变更工艺参数和设备,这个就玩得有点大了,毕竟疫苗是直接注射人体的,不是简单的原料药中间体,这样造假,必须凉透

点评

记录造假有几种情况,改时间改参数改收率还不够“假药劣药”,只是违反那个法律地位不明的GMP,但是检验记录造假,把不合格结果改合格,可以直接判定为假药的!一句话,要坐牢的,这点每个小QC一定要牢记  详情 回复 发表于 2018-7-23 10:15
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药生
发表于 2018-7-23 10:04:55 | 显示全部楼层

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效价低,接种以后应该是不能起到预防效果,但有没有其他的影响或不良反应就知道了。
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