长春长生冤不冤

salihamijiqi · 发表于 2018-7-24 21:30:16

chen580231 发表于 2018-7-24 16:55
“疫苗造假可能就是免疫不上”？说的真轻松

轻不轻松当然是有对比的，如果用疫苗和抢救药物去比较，我更不愿意抢救药物出问题。

salihamijiqi · 发表于 2018-7-24 21:33:35

沉默巴乔发表于 2018-7-24 21:05
长生没了又能怎样，医药企业乱象就能彻底根治吗？哪个药企重视质量啊，只重视生产和销售！

所以说，本身行业就有问题，国家改革又有问题，药监局权利越来越小，单靠药监，能弄死几个企业？各个企业都是纳税大户，给当地解决就业，创造gdp，出了问题省市领导全出来保，除非像这种闹大的，其余违规的无非最终就是大事化小小事化了，装模作样整改一番，然后国家把证还回去。

waixbh · 发表于 2018-7-24 21:43:00

salihamijiqi 发表于 2018-7-24 21:23
断章取义可不好哦，不结合上下文阅读，我替你向你语文老师说抱歉。
论对人生命的重要程度，紧急抢救药物 ...

谢谢你哦！失效的疫苗不代表其不具备某种特性，只是对既定特性失效，这不定特性的疫苗最终会引起什么样的反应，导致什么样的结果？一样会危及生命，那你这个意思麻醉药品、精神类药品都该放开限制政策了，毕竟要救命哇？

salihamijiqi · 发表于 2018-7-24 21:46:52

志超发表于 2018-7-24 15:12
送检的吧！

罚款几百万，都是有法可依的。那个罚款只针对的是百白破效价低，也就是生产劣药做出的，跟狂犬疫苗记录造假事件无关。百白破疫苗出厂价格也低，3块多钱一支，所以整个案值就低，罚款数目是跟案值相关的，这是最基本的法律知识。你以为政府做出的行政处罚像在菜市场买菜一样啊，随便砍价，想咋样就咋样。

salihamijiqi · 发表于 2018-7-24 21:51:20

waixbh 发表于 2018-7-24 21:43
谢谢你哦！失效的疫苗不代表其不具备某种特性，只是对既定特性失效，这不定特性的疫苗最终会引起什么样的 ...

从GMP的角度，生产疫苗过程中的一个违规，不会比生产其他药品的相同违规更严重，没必要因为这是疫苗就怎么样怎么样的。其次，除了狂犬疫苗、破伤风疫苗那种事后扎的疫苗，绝大多数疫苗都是预防用的，即便不扎或者没产生抗体，也不代表这个人以后一定会得这个病。但是其他药品大多是用来治病的，如果有问题，反而延误治疗，导致病情加重。哪个重要一目了然。

志超 · 发表于 2018-7-24 22:08:56

salihamijiqi 发表于 2018-7-24 21:51
从GMP的角度，生产疫苗过程中的一个违规，不会比生产其他药品的相同违规更严重，没必要因为这是疫苗就怎 ...

对啊，预防用的，最多也就是没起作用对吧！关键是国家现在要求强制打疫苗，然后结果可能都没有效果，这是把政府的脸打的呱唧呱唧的啊。万一网络上像美国一样兴起啥拒打疫苗的舆论导向，你还觉得这事不比其他违反GMP严重吗？

salihamijiqi · 发表于 2018-7-24 22:16:22

志超发表于 2018-7-24 22:08
对啊，预防用的，最多也就是没起作用对吧！关键是国家现在要求强制打疫苗，然后结果可能都没有效果，这是 ...

GMP是GMP，政治是政治，咱这是个专业论坛，没必要扯那些没用的。从专业的角度探讨，以多年的从业经验分析，比长生恶劣的企业还有很多，不是说罚的长生不对，我只希望国家能对其余违规企业也拿出同样的精力来对待，如果只是哪件事情叫唤的人多才加大力度处理，这个行业不会有发展。

xhzykyb · 发表于 2018-7-25 08:34:19

奔跑发表于 2018-7-24 16:13
请问您是制药行业一名吗

当然了。

aren.y · 发表于 2018-7-25 08:41:20

还有叫冤的？我的天，这个行业还有没有底线？不合规，还可以找各种理由。厉害了。

1989kwangshiyi · 发表于 2018-7-25 09:08:56

salihamijiqi 发表于 2018-7-24 21:28
除非像国外那样，都是集团化，淘汰小的企业，只有企业做大了，才会珍惜自己的品牌。

质量意识与企业的大小无关，所以我觉得你的言论有点偏激了。

舒墨 · 发表于 2018-7-25 09:10:25

哪个企业被查了都不冤他就是大劲了而已

medicilon · 发表于 2018-7-25 09:17:56

查出来的有问题的有长春长生和武汉生物的两个批次的疫苗，难以保证他们其他批次的疫苗没有问题，担心ing。。。。。。疫苗造假真的是一件大事，亏我们还对国企疫苗那么信任。

中华骏捷 · 发表于 2018-7-25 11:04:20

不冤不冤。

salihamijiqi · 发表于 2018-7-25 11:06:55

1989kwangshiyi 发表于 2018-7-25 09:08
质量意识与企业的大小无关，所以我觉得你的言论有点偏激了。

相对而言、普遍而言，大企业会更重视质量，各种违规造价的企业中，以小企业居多。

salihamijiqi · 发表于 2018-7-25 11:12:58

aren.y 发表于 2018-7-25 08:41
还有叫冤的？我的天，这个行业还有没有底线？不合规，还可以找各种理由。厉害了。

你是这个行业的吗？冤不冤都是相对的，如果你了解这个行业你就应该知道，没有几个企业完全不存在记录造假的行为，单论违规操作的程度，会有很多企业比长生更为严重和恶劣，但是由于没引起这么大的关注度，所以也没人扒他们的发家史，老板的小三啥的，自然也不会得到比长生更严重的处罚。假设一个偷了10w块钱的小偷，因为偷的是政府领导或者外国友人家，所以公安上了各种高科技的设备，不计成本给他缉拿归案，判了10年。另外有个小偷，偷普通群众家20w，最后逍遥法外或者只判了8年，这么比起来第一个自然有点冤啊。

salihamijiqi · 发表于 2018-7-25 11:15:29

medicilon 发表于 2018-7-25 09:17
查出来的有问题的有长春长生和武汉生物的两个批次的疫苗，难以保证他们其他批次的疫苗没有问题，担心ing。 ...

大部分国产药企的水平基本就那样，进口企业能好点，但是巴斯德的疫苗去年也有若干批效价不合格啊。

salihamijiqi · 发表于 2018-7-25 11:18:00

jade15 发表于 2018-7-25 09:10
哪个企业被查了都不冤他就是大劲了而已

单论一个企业，肯定是哪个被查了都不冤，但是整体看呢，别人更严重的违反gmp就整改就行了，长生就被扒发家史，领导包小三，大大发货，最终灭亡。行业中，比长生大劲的有很多。

文一刀 · 发表于 2018-7-25 11:58:17

salihamijiqi 发表于 2018-7-24 20:43
你说的没错，但是如果从另一个角度看呢，假设长生是小偷，偷了10户人家共计100万元，你抓住他，而且上了 ...

现实中肯定有漏网之鱼，这个就得从制度建设、资源配置、法律执行的广度和深度等等方面来思考和解决了，这个是个大问题！
还需要老百姓的法律意识不但提高！！！人人成为监督者！！！

树非树 · 发表于 2018-7-25 12:00:01

什么叫刮骨疗伤？没听明白

salihamijiqi · 发表于 2018-7-25 13:25:28

文一刀发表于 2018-7-25 11:58
现实中肯定有漏网之鱼，这个就得从制度建设、资源配置、法律执行的广度和深度等等方面来思考和解决了，这 ...

不是漏网之鱼这么简单的问题，看看国家局每年那么多的飞检公告，很多违反GMP比长生更为严重的企业，事后整改一番就可以重新获得gmp证了。长生这事为什么发酵这么大，主要是触及到了到了不管不顾孩子家长，再加上各种媒体公众号推波助澜，很多人民群众都不清楚记录造假不等于疫苗造假，假药和劣药都分不清楚呢。由于群众的呼声，使做了同样事情的人收到了不同的惩罚，民意凌驾了法律，这才是可悲及可怕之处。

[行业反思] 长春长生冤不冤

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