投料量问题

飞凌大圣 · 发表于 2019-2-20 09:23:58

星光发表于 2019-2-20 09:17
原料供应商不生产该原料了，剩余的物料不够一批了。

无菌原料药还是非无菌原料药，两个可是有差别的。
1、对于非无菌原料药，可以将两个厂家的原料药混批使用，毕竟都是做过验证和稳定性考察的，没必要纠结不够一批的问题。
2、对于无菌原料药，如：头孢粉针类原料药，为了保证批内产品的质量均一性，剩余原料药有多少算多少生产一批，不管够不够一批的量；不能前半截一批原料药，后半截另一批，这个就违规了（批内产品质量的均一性）。

个人理解，不知道有没有解释清楚楼主的问题，如有不妥之处，欢迎批评指正！

星光 · 发表于 2019-2-20 09:25:10

wsx 发表于 2019-2-20 08:39
我揣测他的意思大概这样的：A家原料不足一个制剂的完整批次，能不能和B家的原料共同使用制成一个制剂批次。 ...

原料厂家不生产该原料，剩余原料不足一批。
A厂家和B厂家的原料可以共用制成一个批次，这个哪里有说明吗，不太敢这样做。

星光 · 发表于 2019-2-20 09:25:14

wsx 发表于 2019-2-20 08:39
我揣测他的意思大概这样的：A家原料不足一个制剂的完整批次，能不能和B家的原料共同使用制成一个制剂批次。 ...

原料厂家不生产该原料，剩余原料不足一批。
A厂家和B厂家的原料可以共用制成一个批次，这个哪里有说明吗，不太敢这样做。

星光 · 发表于 2019-2-20 09:26:04

蓝雨~ 发表于 2019-2-20 09:05
你的意思是原本要投100g的原料，结果整个仓库里面只有80g的原料了？那你还是等到货再生产吧

可是该原料厂家不再生产该种原料了，该怎么办。

星光 · 发表于 2019-2-20 09:30:15

飞凌大圣发表于 2019-2-20 09:23
无菌原料药还是非无菌原料药，两个可是有差别的。
1、对于非无菌原料药，可以将两个厂家的原料药混批使 ...

谢谢回答，是非无菌原料药，但两个厂家的原料混合起来，如果产生问题无法追溯是哪个厂家出现的问题，会不会出现新的杂质。

不可见异物 · 发表于 2019-2-20 09:33:25

wsx 发表于 2019-2-20 08:39
我揣测他的意思大概这样的：A家原料不足一个制剂的完整批次，能不能和B家的原料共同使用制成一个制剂批次。 ...

原料不同厂家混用，我们一直这么干直到上次被落了缺陷项。。

不可见异物 · 发表于 2019-2-20 09:37:33

不同厂家混用，我们觉得没有太大的风险，但是我们被国家局落了缺陷项
所以如果不够了，1、是不是能分成3个小批生产做个变更批量的工艺验证，考察稳定性，这是最稳妥
2、生产1个小批量，风险评估，稳定性有过这么干，但是药监查起来肯定也得落个说法
3、直接废弃质量风险最低，就看舍不舍得

星光 · 发表于 2019-2-20 09:43:41

不可见异物发表于 2019-2-20 09:37
不同厂家混用，我们觉得没有太大的风险，但是我们被国家局落了缺陷项
所以如果不够了，1、是不是能分成3个 ...

1.三个小批，批量太小。
2.我个人倾向这个，风险评估，稳定性，再加上关键工艺监控点。有依据就更好了，也担心药监局。
3.就是舍不得，贵。

不可见异物 · 发表于 2019-2-20 09:47:37

星光发表于 2019-2-20 09:43
1.三个小批，批量太小。
2.我个人倾向这个，风险评估，稳定性，再加上关键工艺监控点。有依据就更好了， ...

先用新厂家做3批稍小批量的验证，增加上这个批量，然后拿旧厂家粉子按照稍小批量生产一批，不知道这样是不是能好些。我觉得没有规定批量和厂家是捆绑的

星光 · 发表于 2019-2-20 09:52:33

不可见异物发表于 2019-2-20 09:47
先用新厂家做3批稍小批量的验证，增加上这个批量，然后拿旧厂家粉子按照稍小批量生产一批，不知道这样 ...

很好的一个方法，谢谢

wsx · 发表于 2019-2-20 10:17:12

无菌原料药分装，没得话说，必须按照无菌原料药的批量进行分装，即使同一厂家的也不得混合批次分装，就不要说不同厂家的了。这个是从无菌检查的局限性考虑的，混合使用风险高。

非无菌原料药，没有任何的法规要求不得使用，当然使用需要按照SOP要求，比如先进先出的原则。至于说法，到GMP答疑中找。规范不可能说的那么细。。那个被落了缺陷的，只能说明检查人员滥用职权或者说不懂为什么允许用和不允许用的缘由。

小毒政委 · 发表于 2019-2-20 12:06:13

大部分回帖的都是在猜测的

四海钓鱼 · 发表于 2019-2-20 12:48:42

星光发表于 2019-2-20 09:26
可是该原料厂家不再生产该种原料了，该怎么办。

原来的原料报废掉！新原料需要做3批验证，考察稳定性！然后要上报省局备案啊！

kgkinger · 发表于 2019-2-20 13:04:57

枫桦树林发表于 2019-2-20 07:56
我们做过一批，原料不够一整批，就根据原料量推算能生产出多少药品，然后批量就按这个药品数进行投料，其他 ...

查到了，企业直接死翘翘。

枫桦树林 · 发表于 2019-2-21 08:20:13

Dvencent 发表于 2019-2-20 08:28
批次量需要验证，超出范围可是违规滴

按照工艺验证批量的十分之一到十倍之间这个范围内都可以吧

枫桦树林 · 发表于 2019-2-21 08:21:55

星光发表于 2019-2-20 09:20
是不是按照原料折合能生生产多少数量产品，然后再生产。但这样批量变了啊，是否需要做三批验证？或者考察 ...

应该不用，我们当时做没有这么多。我们质量部长跟药监局的专家说是在工艺验证批量的十分之一到十倍之间的范围内生产，不会超出这个范围，药监局专家是默认许可的。好像有个法规规定过这个范围，但是我不知道是在哪个法规上

小于123 · 发表于 2019-2-21 08:29:51

星光发表于 2019-2-20 09:52
很好的一个方法，谢谢

如果是两个厂家，后续出现了质量问题，追溯哪个厂家，责任怎么划分。建议原厂家达不到药厂需求时，我们可以对厂家提出，如厂家达不到，建议更换厂家。

Dvencent · 发表于 2019-2-23 09:38:15

飞凌大圣发表于 2019-2-20 09:23
无菌原料药还是非无菌原料药，两个可是有差别的。
1、对于非无菌原料药，可以将两个厂家的原料药混批使 ...

无菌制剂也有批次量范围要求，貌似也得做验证

飞凌大圣 · 发表于 2019-2-23 09:45:29

Dvencent 发表于 2019-2-23 09:38
无菌制剂也有批次量范围要求，貌似也得做验证

无菌原料药分装的粉针制剂，在验证时，我们一般都是验证一个范围的批量，譬如最小包装分装成品瓶数---某一数值。
因为会出现这种情况，供应商的批次跟你的批次不对应，不同供应商的批量也不同，原料药1批够你生产2.3批、3.8批等等情况，不可能固定一个供应商吧，风险太大。
所以定批量范围验证时，最小包装的分装数必须考虑在内，最大的根据你生产时间、设备产能来定。

个人意见，仅供参考！

Dvencent · 发表于 2019-2-25 08:06:37

飞凌大圣发表于 2019-2-23 09:45
无菌原料药分装的粉针制剂，在验证时，我们一般都是验证一个范围的批量，譬如最小包装分装成品瓶数---某 ...

批次量验证最小包装的，那批次量是不是太小了

，举例：头孢原料10Kg/桶，分装装量1.5g，批次量还不到7千

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