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[其他] 亡羊补牢GMP版——续集

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药士
发表于 2019-11-25 09:09:10 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 大呆子 于 2019-11-25 09:24 编辑

写在前面的话:
今天早上看到蒲公英制药论坛(原为蒲公英杂志)公众号推出了一篇名为《亡羊补牢GMP版》的文章,文章将 “一农户养了10只羊,一天主人早上起床在清点羊的数量时,发现羊圈里养的10只羊少了3只。”等同于GMP中的偏差,业内人士按照偏差处理流程从应急措施、偏差调查以及最终的CAPA措施进行畅所欲言,讨论是相当热烈。

作者:来自星星的你    来源:蒲公英制药论坛

看完整篇文章,或许大家认为这个偏差报告已经是很完美了,但是我认为依然存在瑕疵,那我听我一一道来:

1、未对羊的户籍信息做系统排查,比如10只羊都是同一品种吗,绵羊?还是山羊?几只公的,几只母的还是全是公的?每只羊的发情期是不一样的(你别笑)……丢失的3只羊是否有特殊身份信息,因为这些信息对偏差原因的查找是非常有帮助的。

2、忽略了羊的主观意愿,文章一开始就默认羊是无辜的,导致整个偏差调查过程,忽视了对那3只羊的调查,这是一个重大失误,为什么不会是一起三口之家精心策划的逃离嗯?或者哥三一起去看二师兄的演唱会了?

3、有些原因是可以排除的,比如有些人认为羊圈高度不够,那为啥其它羊未能逃离?难道这三只羊的弹跳好?(也可能他三真是羊圈里的伊辛巴耶娃)有没有去调查这三只羊的体型情况,如果三只羊中有个小的羊,这已经可以排除羊圈高度不够的原因;如果排除不了这种可能,那可以增加挑战测试(维持羊圈原状,第二天观察结果,当然得有人去跟踪测试过程及结果)。

4、随便猜测偏差发生的原因。有些人认为可能门未关导致羊跑了?那按照逻辑先后顺序,应该是先发现的门未关,而不是羊少了,所以理应先递交“未按规定关门”的偏差报告,这与实际不符。还有些人认为羊圈不够牢固,可能导致狼进入羊圈,把羊叼走吃掉?一夜吃掉3只羊,那可是一大群狼,现场应该可以发现蛛丝马迹,比如窟窿的大小、羊体组织(应急措施显示,三只羊已经找回,这个原因可以排除)。通过采取一些测试,排除一些可能原因,尽可能找出真正的原因,然后进行CAPA,减少不必要的资源浪费,而不是眉毛胡须一把抓。

5、偏差报告中最后采取的CAPA措施,对3只羊的处理方式不妥,未考虑这3只羊身体状况,是否完好?是否需要隔离或者消毒,防止会带入致病菌(FMDV、BSE等)?出去厮混这么多天母羊也得验下孕。

6、我想问该农户几个问题,羊圈选址前是否对羊圈周围环境进行了合理的评估?周围是否真的有狼?是否真的有贼?往年是否出现过贼盗羊及狼叼羊的事件?但是应急措施显示3只羊已被找回了,是不是可以确认有狼或有贼是空穴来风?羊跑出羊圈后,羊能否自行回到羊队伍中来?如果能,所有外界的风险已经消除,羊圈是否是多余的?这跟制药一样,风险评估不是一次性的,需要定期进行风险再评估!

蒲公英制药论坛.png


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药师
发表于 2019-11-25 11:34:22 | 显示全部楼层
抛了个转,砸开了这些脑洞,很有意义。
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药徒
发表于 2019-11-25 09:21:03 | 显示全部楼层
真是上找五百年下找五百年,中间五百年还要提心吊胆
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大师
发表于 2019-11-25 09:24:50 | 显示全部楼层
帮兴来把格式调整了一下
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药生
发表于 2019-11-25 09:44:45 | 显示全部楼层
人家最早提出这个事例的本意是要说明纠正、纠正措施、预防措施区别,让人容易理解;你们倒好,连羊是一家三口、体型、被狼吃(你们怎么不说被外星人抱到外面)都用上了;我觉得真是无聊至极。

点评

所以偏差调查,为了防止本末倒置,穷问法一般5次即可。 但是不问清楚,就像国内通病,止于表面,还经常会觉得无聊,那就呵呵了。  详情 回复 发表于 2019-11-25 10:53
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大师
发表于 2019-11-25 10:37:33 | 显示全部楼层
zhuo2121 发表于 2019-11-25 09:44
人家最早提出这个事例的本意是要说明纠正、纠正措施、预防措施区别,让人容易理解;你们倒好,连羊是一家三 ...

同学,如果较真你就输了,养羊需要啥GMP呢如果能通过这个事件把偏差处理流程及理念理清楚,也不失为一种好方法
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大师
发表于 2019-11-25 10:53:27 | 显示全部楼层
zhuo2121 发表于 2019-11-25 09:44
人家最早提出这个事例的本意是要说明纠正、纠正措施、预防措施区别,让人容易理解;你们倒好,连羊是一家三 ...

所以偏差调查,为了防止本末倒置,穷问法一般5次即可。
但是不问清楚,就像国内通病,止于表面,还经常会觉得无聊,那就呵呵了。
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药士
发表于 2019-11-25 13:06:50 | 显示全部楼层
亡羊补牢,犹时未晚
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药生
发表于 2021-1-12 22:30:31 | 显示全部楼层
楼主可以给个链接嘛,原文章搜不到哇
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