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大家谈谈一下,称取2g和取约2g,哪个准确度高?

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药徒
发表于 2020-2-25 20:13:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我一直以为取约多少g是非常粗略的称取,后来看到凡例才明白:
药典凡例有举例:称取“2g”,系指称取重量可为1.5~2.5g;
同时药典规定:取用量为“约”若干时,系指取用量不得超过规定量的±10%。如果是取约2g,范围应该是1.8~2.2g。
单纯由2g来算,取约2g的说法取用量准确度更高一些。
如果是取2.00g和取约2.00g,结果就会反过来。不知道我理解的对不对?
各位大咖请不吝赐教!
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药徒
发表于 2020-2-26 09:46:51 | 显示全部楼层
首先明确,“约”是有一种规定。规定你称重物质的质量范围。
取是动作,称取2g,指的是你的称量物质的范围可以使 1.5-2.0g
称取约2g,指的是你称量物质的范围,必须是1.8-2.2g
以上,用对2g的精密程度去衡量是不合适的,也没有意义。
称量的精密程度,主要看“精密称定”和“称定”,这里规定了精度。
精密称定的概念是称量至所取重量的千分之一,精密称定0.1250g  和精密称定0.125g 精度是一样的。 都是0.1g的千分之一,即0.1000位,需要精确到到小数点后四位。
精密称取我理解 应该是 取后,精密称定。  取0.1250g 称量范围应该是0.12496g到0.12504g,精度小数点后四位。考虑约分,使用十万分之一天平。
PS:取这个0.1250g 确实很奇怪。

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我觉得你的理解不对,精密称定0.1g,那使用一般的万分之一天平即可。如果是精密称定0.1250g,那拿要用到千万分之一天平了。这两种情况是完全不同的概念,而不是等同的。精密称定的概念是称量至所取重量的千分之一,  详情 回复 发表于 2020-2-26 11:22
精密称定的概念是称量至所取重量的千分之一,如你举例0.1250g或者0.125g,都是0.1g的千分之一,为什么不是0.005g的千分之一呢,亦或者7.125g指的是7g(应该是1g还是7g)的千分之一么  详情 回复 发表于 2020-2-26 10:55
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药徒
发表于 2020-2-29 17:23:29 | 显示全部楼层
前面一段话是依据修约规则告诉称量范围的,后面一段话是告诉这几个词所代表的的精度的,各自目的不一样,在具体检测中依据检测目的你就可以判断出应如何理解,比如乙酰唑胺片在鉴别项下写的“取本品细粉适量(约相当于乙酰唑胺0.2g)”,在检查项下写的“取本品细粉适量(约相当于乙酰唑胺50mg)”,在含量测定项下写的“精密称取适量(约相当于乙酰唑胺0.2g)”,实际使用时是既有范围也有精度的。不用太纠结,按照标准去做就可以了,“盐酸二甲双胍 取本品20片,精密称定,研细,精密称取适量(约相当于盐酸二甲双胍50mg)”不知道大家看了这段话是否对精密称定和精密称取的概念理解有所明确,理解意思即可,能够按照标准去做出好结果即可。
称取.png

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在加一句,有确认过的检验方法(准确至什么稀释方法和倍数),完美。  发表于 2020-2-29 19:13
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药徒
发表于 2020-2-25 20:15:57 | 显示全部楼层
坐等专家

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专家来干啥,楼主探究很透彻啊  详情 回复 发表于 2020-2-26 11:53
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药徒
 楼主| 发表于 2020-2-25 20:18:34 | 显示全部楼层
另外,精密称取和精密称定也是不同的概念,药典中只对精密称定做了解析,并没有提到精密称取,很多人包括我都以为精密称取就是精密称定,直到后来我看到了无水葡萄糖的钙盐检测有一句:标准钙溶液[精密称取碳酸钙0.1250g,置500ml量瓶中,加水5ml与盐酸0.5ml使溶解,用水稀释至刻度,摇匀。每1ml相当于0.1mg的钙(Ca)]。此时用了精密称取的概念,若按照精密称定计算需要用到千万分之一电子天平,所以我断定此处的精密称取就是称取的概念,所以应该选用十万分之一电子天平。

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你是个刻苦专研的好同学,很好。会有一大波人来和你热烈探讨的。  详情 回复 发表于 2020-2-25 20:54
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大师
发表于 2020-2-25 20:54:33 | 显示全部楼层
峰行 发表于 2020-2-25 20:18
另外,精密称取和精密称定也是不同的概念,药典中只对精密称定做了解析,并没有提到精密称取,很多人包括我 ...

你是个刻苦专研的好同学,很好。会有一大波人来和你热烈探讨的。

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我俩打个赌……我赌,不会有超过20人给出实质性讨论……一大波也只是活跃气氛而已……不要忘了,这是蒲公英  详情 回复 发表于 2020-2-26 08:49
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药徒
发表于 2020-2-26 08:22:02 | 显示全部楼层
有专研精神,欣赏你。以后有前途
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药徒
发表于 2020-2-26 08:24:44 | 显示全部楼层
应该是你理解的这样
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药徒
发表于 2020-2-26 08:47:27 | 显示全部楼层
.00     就不叫 约
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药徒
发表于 2020-2-26 08:49:34 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2020-2-25 20:54
你是个刻苦专研的好同学,很好。会有一大波人来和你热烈探讨的。

我俩打个赌……我赌,不会有超过20人给出实质性讨论……一大波也只是活跃气氛而已……不要忘了,这是蒲公英

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20个人,肯定太多了,讨论,有两三个给出明确的实质性意见,就足够了。这个赌,不和你打。 另外,这是蒲公英,有无限可能.......  详情 回复 发表于 2020-2-26 09:06
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大师
发表于 2020-2-26 09:06:24 | 显示全部楼层
machupicchu 发表于 2020-2-26 08:49
我俩打个赌……我赌,不会有超过20人给出实质性讨论……一大波也只是活跃气氛而已……不要忘了,这是蒲公 ...

20个人,肯定太多了,讨论,有两三个给出明确的实质性意见,就足够了。这个赌,不和你打。
另外,这是蒲公英,有无限可能.......

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真想给你一个“非药学专业认可”  详情 回复 发表于 2020-2-26 12:07
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药徒
 楼主| 发表于 2020-2-26 09:20:31 | 显示全部楼层
山顶洞人 发表于 2020-2-25 20:54
你是个刻苦专研的好同学,很好。会有一大波人来和你热烈探讨的。

谢谢!对于理化分析我还是个小白

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谁都是小白过来的  详情 回复 发表于 2020-2-26 10:42
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药徒
 楼主| 发表于 2020-2-26 09:22:30 | 显示全部楼层
machupicchu 发表于 2020-2-26 08:47
.00     就不叫 约

为什么不叫?氯化钠含量测定有一句:取本品约0.12g,精密称定。

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这个吧,约0.12g,指你倒样品时可能手哆嗦,多一点少一点的,但是你必须用的精密天平,读数0.0000.  详情 回复 发表于 2020-2-26 15:44
约多少 这个操作主要靠称量手法来实现, 而精密称定这个是个计算的活也是规范要求的。你楼主贴没毛病。约多少通常出现在鉴别中,精密称定通常在杂质、含量中要求。但是,别被我带偏了,继续研究称量,参考JJG和论坛  详情 回复 发表于 2020-2-26 11:45
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大师
发表于 2020-2-26 10:42:35 | 显示全部楼层
峰行 发表于 2020-2-26 09:20
谢谢!对于理化分析我还是个小白

谁都是小白过来的

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你还好,过来了……看了“峰行”的此贴,我发现,我是过不来了,一辈子小白  详情 回复 发表于 2020-2-26 12:08
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药徒
发表于 2020-2-26 10:55:49 | 显示全部楼层
ollyomer 发表于 2020-2-26 09:46
首先明确,“约”是有一种规定。规定你称重物质的质量范围。
取是动作,称取2g,指的是你的称量物质的范围 ...

精密称定的概念是称量至所取重量的千分之一,如你举例0.1250g或者0.125g,都是0.1g的千分之一,为什么不是0.005g的千分之一呢,亦或者7.125g指的是7g(应该是1g还是7g)的千分之一么 
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药徒
发表于 2020-2-26 11:22:32 | 显示全部楼层
ollyomer 发表于 2020-2-26 09:46
首先明确,“约”是有一种规定。规定你称重物质的质量范围。
取是动作,称取2g,指的是你的称量物质的范围 ...

我觉得你的理解不对,精密称定0.1g,那使用一般的万分之一天平即可。如果是精密称定0.1250g,那拿要用到千万分之一天平了。这两种情况是完全不同的概念,而不是等同的。精密称定的概念是称量至所取重量的千分之一,也就是要精确称量的物体的千分之一(一个是0.1g,另一个是0.1250g)即是最后一位的千分之一。
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药仙
发表于 2020-2-26 11:38:51 | 显示全部楼层
楼主你既然思考了,之后肯定会成为你们的组织称量领域的专家,是的,只要肯学。
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药徒
 楼主| 发表于 2020-2-26 11:42:03 | 显示全部楼层
chmail01 发表于 2020-2-26 11:22
我觉得你的理解不对,精密称定0.1g,那使用一般的万分之一天平即可。如果是精密称定0.1250g,那拿要用到 ...

我跟你理解的一致,精密称取和精密称定概念不一样,也有可能是药典撰写人员概念没搞清楚。

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还有一种可能,最初编写的人就是认为精密称取和精密称定是一个意思,但是写的时候没有太多的去扣字眼,后来的人又不知道具体是什么情况,就强行解释了(估计是正解),哈哈哈  详情 回复 发表于 2020-2-27 11:06
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药仙
发表于 2020-2-26 11:45:05 | 显示全部楼层
峰行 发表于 2020-2-26 09:22
为什么不叫?氯化钠含量测定有一句:取本品约0.12g,精密称定。

约多少  这个操作主要靠称量手法来实现, 而精密称定这个是个计算的活也是规范要求的。你楼主贴没毛病。约多少通常出现在鉴别中,精密称定通常在杂质、含量中要求。但是,别被我带偏了,继续研究称量,参考JJG和论坛的资料;当然你要感兴趣,可以看看梅特勒的网站,关于称量的良好实践操作规范。然后看看USP称量的总论。国内你可以看药典附带的操作规范。

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JJG 是什么?  详情 回复 发表于 2020-2-26 12:08
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药徒
 楼主| 发表于 2020-2-26 11:45:47 | 显示全部楼层
ollyomer 发表于 2020-2-26 09:46
首先明确,“约”是有一种规定。规定你称重物质的质量范围。
取是动作,称取2g,指的是你的称量物质的范围 ...

精密称定0.1250g和精密称定0.125g精度怎么会一样呢?0.1250是0.1g的千分之一位,而0.125g是0.1g的百分之一位,这俩完全不同吧
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药徒
 楼主| 发表于 2020-2-26 11:51:20 | 显示全部楼层
vabs(李) 发表于 2020-2-26 11:45
约多少  这个操作主要靠称量手法来实现, 而精密称定这个是个计算的活也是规范要求的。你楼主贴没毛病。 ...

知识就是海洋,只要想学,永远有学不完的内容谢谢!
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