CMO车间清洁验证限度怎么算

巴巴

固体制剂车间，生产品种有实验批，申报批中试批，商业批，很多不同的品种，前期生产过的不同的品种不同的规格和批量，现在做某个品种的清洁验证，要计算限度。在下个产品最小批量这里卡住了。是把所有可能生产的品种的最小批量比如实验批就几公斤来算吗？我们领导说以前实验批以后不会生产不算，那么是按临床批算批量？还是商业批？我们没有一个清楚的表格

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误入浮华

建议以商业批计算

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巴巴

误入浮华 发表于 2020-10-13 12:09
建议以商业批计算

商业批若还没定呢？之前做过的临床批还没说通过申报以后会放大多少不知道，还是说只需要考虑已经商业化的品种？

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wsx

每个品种按照做过的或者预期做的最小批量计算，后续批量越小允许残留越低。

巴巴

wsx 发表于 2020-10-13 13:28
每个品种按照做过的或者预期做的最小批量计算，后续批量越小允许残留越低。

也就是说小试批要算，后面更换了设备批量，清洁限度也不用变是吗

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巴巴

还有一个困惑的问题，清洁验证对象是设备清洁程序对吧？以前做的都是生产线或者设备的清洁验证，评估最难的清洗物（原料辅料都评估），现在这个CMO的是按产品起名。叫某某产品清洁验证，然后多产品评估共线设备，交叉表格计算最小限度，没有评估最难清洗物质，请问哪一种是对的？第二种是不是每个产品都有去做清洁验证？还有第二种这样算出来的限度再每生产一批产品后清洁都取样测了API残留和微生物，叫做清洁确认。所以到底哪些有必要哪些不需要，按照哪种来？

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巴巴

每个设备清洁文件固定，新增产品后清洁剂会变，那么是不是只要变化就要重新验证，不需要评估最难清洗产品，因为每个产品清洁剂不同

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292314614

1）确定待清洗物，2）确定待清洗物的标准限度，3）开发清洗方法，4）开发检测方法，5）开发取样方法，6）评估取样点，7）进行试验，8）进行扩大试验（生产），9）进行验证。若本次验证为最差条件，基于风险建议按规定的方法对其他品种进行一次清洗确认

巴巴

292314614 发表于 2020-10-13 14:59
1）确定待清洗物，2）确定待清洗物的标准限度，3）开发清洗方法，4）开发检测方法，5）开发取样方法，6）评估取样点，7）进行试验，8）进行扩大试验（生产），9）进行验证。若本次验证为最差条件，基于风险建议按规定的方法对其他品种进行一次清洗确认

首先清洗物怎么确定。一条线上曾经生产过许多品种，这些品种共线设备不同，同一个品种批量也不同，还有安慰剂，空白批。现在是其中一个品种进行商业批要做清洁验证，名称以这个产品命名，如果说评估所有物质，最终不是这个产品为最难清洁的物质，该怎么做验证？还能叫这个产品的清洁验证吗？第二个同样的限度计算时的最小批量怎么定，安慰剂，空白批，注册批，小的几公斤，大的十几公斤，商业批，通过了注册的以后不会生产，有些申报还不知道是否会通过，不知道是否以后再进行工艺调整做小试，批量扩大过程中设备也更换了，不知道现在某一个品种要商业生产做清洁验证，下个产品最小批量怎么定。

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巴巴

有没有老师答疑解惑啊

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zp_27

巴巴 发表于 2020-10-13 16:40
首先清洗物怎么确定。一条线上曾经生产过许多品种，这些品种共线设备不同，同一个品种批量也不同，还有安 ...

小试批、中试批都不会进入市场，想想看清洁验证计算主药残留量的目的，最小批量就好推算了（按市场订单最小批量，或者预估商业批最小批量）。我们一般清洁验证同步工艺验证来做。
清洁验证完成之后，又增加了新的产品，需要增加进多品种共线产品清单里面，重新进行主要残留量限度的计算，结合新产品的物料特性（难清洗、粘附性）之类进行最差条件评估，如果最终不是前面的产品为最难清洁物质当然进行再验证咯。
三批叫验证，一批叫确认。

巴巴

zp_27 发表于 2020-10-30 09:56
小试批、中试批都不会进入市场，想想看清洁验证计算主药残留量的目的，最小批量就好推算了（按市场订单最小批量，或者预估商业批最小批量）。我们一般清洁验证同步工艺验证来做。
清洁验证完成之后，又增加了新的产品，需要增加进多品种共线产品清单里面，重新进行主要残留量限度的计算，结合新产品的物料特性（难清洗、粘附性）之类进行最差条件评估，如果最终不是前面的产品为最难清洁物质当然进行再验证咯。
三批叫验证，一批叫确认。

小试批做清洁确认，限度如何考虑，仅考虑它对其他产品中的残留是吗？那它永远是A，不是B吗？因为在它来生产前你不知道它的存在，它就成为不了B。我自己正在生产的产品有没有可能影响它不用考虑是吗？在商业批以后再去考虑它成为B的事情？那么需要有两套计算规则。一套清洁确认仅考虑新增品种为A。此时所有生产过的品种都可能成为B，包括曾经的小试批中试批还未商业化的？另一套清洁验证仅考虑商业化，当曾经生产过的品种成为商业批做验证，或者接的项目去做清洁验证，此时限度计算仅列出已经商业化的品种交叉计算是吗？后面新接的品种B如果影响了曾经做过清洁验证的品种A限度（变小），那么需要重新做清洁验证是吗？

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hkj456@tom.com

是这样啊，我觉得先把商业批和研发做的不管是什么批次的分开，因为研发做的批次是可以不做清洁验证的，看下验证和确认的附录，清洁确认即可，所只考虑商业批次就可以，个人觉得。至于我看见小试做清洁确认的限度，既然只是个确认，残留参考10ppm。
有时候自己越想越复杂，把一个一个事情摘出来会好点，你想啊，研发产品可能会一个一个来，那你这车间还做不做商业化批次了，整天做清洁验证好了！

hkj456@tom.com

巴巴 发表于 2020-12-24 15:47
小试批做清洁确认，限度如何考虑，仅考虑它对其他产品中的残留是吗？那它永远是A，不是B吗？因为在它来生 ...

或者说这样啊，既然你是CMO车间，未来是不是这些小试的样品都要在你车间生产的，那就都算成商业批的批量，按你车间的产能来算，每个产品商业化生产的时候批量会是多少，来算

巴巴

hkj456@tom.com 发表于 2020-12-25 13:47
是这样啊，我觉得先把商业批和研发做的不管是什么批次的分开，因为研发做的批次是可以不做清洁验证的，看下验证和确认的附录，清洁确认即可，所只考虑商业批次就可以，个人觉得。至于我看见小试做清洁确认的限度，既然只是个确认，残留参考10ppm。
有时候自己越想越复杂，把一个一个事情摘出来会好点，你想啊，研发产品可能会一个一个来，那你这车间还做不做商业化批次了，整天做清洁验证好了！

研发批次也需要做清洁确认，也要计算限度，也要交叉计算吧。现在就是需不需要考虑已经生产品种对新品种的残留影响

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巴巴

hkj456@tom.com 发表于 2020-12-25 13:51
或者说这样啊，既然你是CMO车间，未来是不是这些小试的样品都要在你车间生产的，那就都算成商业批的批量，按你车间的产能来算，每个产品商业化生产的时候批量会是多少，来算

换算也不是不可以，但是实际做的小试批量，或者中试批量也是要给临床病人使用啊，只按商业批，残留变大了，临床批的残留超过10ppm也有风险吧

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巴巴

hkj456@tom.com 发表于 2020-12-25 13:51
或者说这样啊，既然你是CMO车间，未来是不是这些小试的样品都要在你车间生产的，那就都算成商业批的批量，按你车间的产能来算，每个产品商业化生产的时候批量会是多少，来算

按车间产能，最小产能还是说最低商业化产能啊。10万片吗？

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Sean12345678912

巴巴 发表于 2020-12-25 15:25
按车间产能，最小产能还是说最低商业化产能啊。10万片吗？

肯定是做商业批啊，只有商业批才是最终的工艺

lanslot

这个帖插个眼学习

hkj456@tom.com

巴巴 发表于 2020-12-25 15:25
按车间产能，最小产能还是说最低商业化产能啊。10万片吗？

最低商业化产能