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有关设计开发流程中的一点疑问

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药徒
发表于 2021-11-5 09:49:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 可问春风。 于 2021-11-5 09:55 编辑

各位大佬,萌新在工作中遇到了一些疑问,望各位指点~
在设计开发的立项以及输入阶段,我们对于产品的性能指标只有少量而较模糊的规定。在经过输出和验证后,我们的性能指标在会在技术要求中完整的体现出来。此时我们是否需要回过头来修改前期的立项与输入阶段的DHF文件呢?
公司领导提出,输入阶段文件中规定的性能与输出的技术要求中不同,属于前后矛盾,要将立项和输入阶段的文件修改为与技术要求完全一致。
但我个人的理解来讲,立项阶段是输入概念的阶段,输入阶段只是将立项时的概念稍微具体了一些,必然不肯能与技术要求中详细的性能指标一致。
各位大佬,是我的理解出了问题吗?
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药徒
发表于 2021-11-5 10:51:03 | 显示全部楼层
正常最后输出和输入是要跟踪溯源的,评审都说是输出满足输入的要求,如果你要按照实际的设计开发流程走,那么输入会有很多次输入,可以是补充,可以是修订。
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药徒
 楼主| 发表于 2021-11-5 10:55:12 | 显示全部楼层
夏至飘雪 发表于 2021-11-5 10:51
正常最后输出和输入是要跟踪溯源的,评审都说是输出满足输入的要求,如果你要按照实际的设计开发流程走,那 ...

明白了,感谢!
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药徒
发表于 2021-11-5 11:48:39 | 显示全部楼层
意思是,变了,是不是走设计变更就行了,输出肯定要跟输入相匹配的
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药徒
发表于 2021-11-5 11:50:58 | 显示全部楼层
你的情况,也是目前很多公司的毛病
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药徒
 楼主| 发表于 2021-11-5 13:06:21 | 显示全部楼层
ninibobo2010 发表于 2021-11-5 11:48
意思是,变了,是不是走设计变更就行了,输出肯定要跟输入相匹配的

是的,这也是我之前的疑问点,按理讲输入时的具体性能指标没有那么具体,怎么和输出匹配呢~现在搞清楚了~

点评

过程中可以通过评审然后更改的,不断完善  详情 回复 发表于 2021-11-8 13:40
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药徒
 楼主| 发表于 2021-11-5 13:07:20 | 显示全部楼层
ninibobo2010 发表于 2021-11-5 11:50
你的情况,也是目前很多公司的毛病

哈哈,那希望这个帖子也可以帮到一些疑惑的人~
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药徒
发表于 2021-11-5 13:10:59 | 显示全部楼层
你说的这种情况大部分企业都是存在的,很少有可能在输入阶段一步到位制定完整的性能指标,但这种真实情况是有悖于研发逻辑的。但体系是灵活变通的,所以我觉得可以通过一些评审、变更等工作来合理衔接这种差异。
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药徒
发表于 2021-11-5 13:15:34 | 显示全部楼层
公司领导提出,输入阶段文件中规定的性能与输出的技术要求中不同,属于前后矛盾,要将立项和输入阶段的文件修改为与技术要求完全一致。
--------
不对,这属于指哪打哪和打哪指哪的问题,如果定的技术要求不能达到,走需求变更,评审同意后可以更新输入。不能说,到结果出来了我能做出什么样子,就直接把目标改成这样。

如果是设计开发进行一段之后才能确定的指标,同样是建议更新设计输入,这个过程考虑用QFD管理和解释,顾客需求到设计需求,到组件设计,到工艺设计和生产系统设计,这些需求是分步骤和阶段来完成的。做好需求管理和变更控制。
质量功能展开示意图.png

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药徒
发表于 2021-11-5 13:26:52 | 显示全部楼层
输入应该是制定目标,输出是达成这些目标。那么在制定目标的时候应该是需要做好充分的准备,包括充分前期探索,调研或者后期实际研发阶段中可能对输入进行变更补充等等。所以最终输入的相关文件和各项要求应该是清晰的而不是模糊的。纯属个人理解,不对之处望指正。
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药徒
发表于 2021-11-5 17:02:37 | 显示全部楼层
这次的输出重新作为输入就好了
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药徒
发表于 2021-11-6 17:03:58 | 显示全部楼层
立项阶段应该包括适用的法规与标准的准备、技术方案的策划、国内外标准的引用、可以参照的同类产品(对于仿制产品)、临床有效性安全性相关的功能/性能的策划,等等。立项也有输入和输出。
随后的设计开发中的输出是实施技术方案并进一步明确;对于性能指标,是越来越清晰与严格的过程;前后矛盾的情况不应该发生,发生了,就说明前期是盲目的,立项不充分。
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药徒
发表于 2021-11-8 13:40:40 | 显示全部楼层
可问春风。 发表于 2021-11-5 13:06
是的,这也是我之前的疑问点,按理讲输入时的具体性能指标没有那么具体,怎么和输出匹配呢~现在搞清楚了~

过程中可以通过评审然后更改的,不断完善
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药徒
 楼主| 发表于 2021-11-9 15:12:32 | 显示全部楼层
风平浪静的闲暇 发表于 2021-11-5 13:10
你说的这种情况大部分企业都是存在的,很少有可能在输入阶段一步到位制定完整的性能指标,但这种真实情况是 ...

是的,所以我认为并不能单纯靠修改前期文件来保证前后一致,就算是修改,也要有详尽的变更记录来支持
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药徒
 楼主| 发表于 2021-11-9 15:13:11 | 显示全部楼层
jimmya 发表于 2021-11-5 13:15
公司领导提出,输入阶段文件中规定的性能与输出的技术要求中不同,属于前后矛盾,要将立项和输入阶段的文件 ...

学习到了,十分感谢!
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药徒
 楼主| 发表于 2021-11-9 15:18:10 | 显示全部楼层
shhxhy 发表于 2021-11-6 17:03
立项阶段应该包括适用的法规与标准的准备、技术方案的策划、国内外标准的引用、可以参照的同类产品(对于仿 ...

是的,正常来讲是这样,但是在实际的项目进展中会发现变数仍然存在,例如性能指标指定的数值无法满足、产品外观的改动、材料的选择改动、甚至注册的规格型号的删减等等...我们不能确认我们的一次性输入可以完全对应我们的输出,所以会有后期的输入改动。
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药徒
 楼主| 发表于 2021-11-9 15:22:36 | 显示全部楼层
起点在脚下 发表于 2021-11-5 13:26
输入应该是制定目标,输出是达成这些目标。那么在制定目标的时候应该是需要做好充分的准备,包括充分前期探 ...

是,我们需要在输入阶段尽可能的将各要求充分评估、确认,做到尽可能的详尽。但在后期的输入及验证阶段仍可能出现变动,例如材料选择、型号规格的删减等,此时仍会出现输入与输出不一致的情况。
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药徒
 楼主| 发表于 2021-11-9 15:23:07 | 显示全部楼层
柏欣2014 发表于 2021-11-5 17:02
这次的输出重新作为输入就好了

是的,总归不是直接修改输入文件这么一刀切
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药徒
发表于 2021-11-16 18:13:42 | 显示全部楼层
我认为我们是不是应该在满足预期用途的情况下,将指标设置的低一些。然后在实际设计与样机制作后,得到具体的实际数值后,再对输入进行评审。然后得到更加严格的数值。
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药徒
发表于 2021-11-22 08:55:47 | 显示全部楼层
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