冻干制剂减少配液水量，属哪类变更？

cusirbau

star19890531 发表于 2022-3-11 08:15
变更处方一般来说应该是重大变更，另外现在你面临的问题是批量放大后水分不好，也就是原来没装满，现在装满 ...

你算是找到了问题的根源。已经安装到位的冻干机，性能基本就定下来了，再调整的空间极其有限。
在这个背景下，我们才想通过其它途径来处理。
产品批量放大，也要上来，批量低时，各种成本成倍，现有销售价格情况下，一言难尽。

cusirbau

xqliu 发表于 2022-3-11 06:36
已批准的产品，处方变更，批量变更。看看上市的变更指导原则吧，重大比较保险！

最新的指导原则中，对于注射剂调整处方用量没有详细的描述与分析，只在前段来了一句“本指导原则未涵盖剂型辅料用量的变更按照重大变更管理。”就没有细则了。这也是我们现在有人认为是重大的一个依据。

但也有人提出，在冻干注射剂中，注射用水，是否应该按辅料对待？还是应该按工艺助剂对待？这个问题有些争论。确定了处方中注射用水的地位，可能问题就比较明确了。

另外有提出是微小变更的理由是，“也就你们这么认真的对待这个问题，这个水量的变化，对最终产品质量有什么影响？不提出来就改了的多了去了。”（这是一位实践经验派朋友的意见）。

按重大处理，当然保险，但相应的研究成本对企业而言，也不小。

补充内容 (2022-3-12 22:00):
按重大变更走，最大的成本是要准备至少3个商业批的产品报废。（国家级审评机构规定了审评时间，但没有规定前面的排队时间，可能还没等到审评，产品效期就已过半，批下来后还能剩1/3 就不错了）

补充内容 (2022-3-12 22:00):
这样至少3个商业批就只能再花一批不少的费用去销毁，伤不起啊。

cusirbau

乘风破浪日 发表于 2022-3-10 19:25
不太懂，学习一下

我也不懂，所以发到坛子里，共同学习一下。

cusirbau

山顶洞人 发表于 2022-3-10 11:46
说微小的，都是技术出身的，研发的人。
说重大的，都是合规的人。
很简单，不说全面的，就说一条，水分 ...

你分析的，和我现在遇到的真像，好像你就在我身边听一样。

cusirbau

dengjianyyy 发表于 2022-3-10 18:18
注射剂辅料变更必然是重大变更，指导原则说的很清楚，请仔细阅读。
能讨论的是变更研究应该做哪一些。

看来你是楼上洞中人说的合规派。

武越

cusirbau 发表于 2022-3-11 10:00
是的，配液的水量变化后，中间体的含量肯定是有变动的。
这个，是调整水量后的关联变更。

你这个主要问题没说，是冻干水分高了？还是含量有变化。这个的具体问题具体分析

cusirbau

武越 发表于 2022-3-11 10:25
你这个主要问题没说，是冻干水分高了？还是含量有变化。这个的具体问题具体分析

不改变配液用水量时，批量放大，保持原冻干工艺，我们会出现制成品水分在合格范围内偏高限。

如果调整配液用水量，中间体的含量会提高（相对提高5%，与减少的水量基本一致），保持原冻干工艺，制成品水分在合格范围内比较适中。

制成品除水分外，含量等都未变化。

前面都有交代，比较分散，您可能没注意到。

武越

cusirbau 发表于 2022-3-11 11:39
不改变配液用水量时，批量放大，保持原冻干工艺，我们会出现制成品水分在合格范围内偏高限。

如果调整 ...

水分偏高，你不用咋调整。把冻干二次升华的温度适当延长下。最后一段保温时间你报资料时应该没有具体说几小时停机吧？ 你如果具体到几小时停机。你就的做变更了。

star19890531

cusirbau 发表于 2022-3-11 10:03
你算是找到了问题的根源。已经安装到位的冻干机，性能基本就定下来了，再调整的空间极其有限。
在这个背 ...

得看你们批准的工艺信息表，一般来说注射用水在处方表里，另外中间产品质量标准也在，这个你也变了，还有如果冻干工艺中没有具体时间或者是范围的话，可以适当延长时间
现在的申报批建议至少冻干机要做满，要不后边很麻烦

门门

cusirbau 发表于 2022-3-11 10:13
最新的指导原则中，对于注射剂调整处方用量没有详细的描述与分析，只在前段来了一句“本指导原则未涵盖剂 ...

如果不往四部的辅料纯化水上靠，那按二部的注射用水来说，算原料？药典凡例：一部收载中药，二部收载化学药品！
遇到合规派就烧高香吧，这论坛里还有一部分是内卷派呢，更可怕！

庞永生

处方变了，是重大变更，因为他会影响你后面的工艺，尤其是冻干工艺，工艺影响了，质量风险也就很高了

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xiangrikuizh

纯属学习一下