古人为什么骂无道昏君而不是无德昏君？

wzzz2008

依然故我 发表于 2022-12-21 14:06
把公司做到亏损，质量再好有什么用。公司生存是质量的前提……
质量的意义在于平衡，合理规划：用少的代 ...

我觉得，关于生存和质量的关系，说反了。
对于个体来说，生存是根本，对于群体来说，质量才是根本。
另外，亏损不亏损，是管理和经营问题，不是技术问题。而质量，是技术问题，质量好的，没人知道，不会经营，做出来卖不出去，一样亏损。但质量不好的，很显然，不是为了生存，而是赚一票跑路，然后再想办法换个环境，换个场合，再赚一票跑路。一个不以提高自己产品质量，只谈生存的人，不是企业家，而是奸商，即使赚再多钱，也不会想着怎么提高产品质量。

oО星辰﹏

读完了，有收获，谢谢。

wzzz2008

胡说_ 发表于 2022-12-20 10:09
高尚的不是职业，是人。
论坛上可以看到有工资投票，换岗建议看薪资这些，我觉得大家并没有回避这个问题， ...

对于你的一些观点，个人不太赞同。
写记录，是GMP要求，或者说，是质量体系要求，但本质上，和产品质量本身没有关系，而是事后追遡用的，也就是说，是企业，给自己合法经营，生成的一个证据。
买设备，就不说了，没设备，咋生产？咋检验？
增加监测频次，这个在初级阶段可能确实对提高产品质量有效，但本质上，产品质量是生产出来的，而不是通过监督检查做出来的。如果靠监督检测，那么，除非每一个工序每一个操作都有人监督，否则，怎么保证，你没看到的那些产品是好的还是不好的？再进一步，既然不相信生产人员能持续生产出合格产品，那么，又怎么保证，这些监督者就是认真履职了？他们监督时生产的产品，就是好的？
食品级药用级，这个不好探讨，法规有规定。而且，从质量人的角度 ，我的理解，从某种意义上说，食品级的，在安全性上，是要高于药用级的（口服给药），国为，药品，一次最多吃几克，食品，一片饼干的量，就超出一天的药品服用量了吧。
另外，按我的理解，质量，只有合格和不合格，一个杂质（不考虑稳定性因素），如果1%是安全的，那么，做出的产品，是0.1%和0.9%，没有差异，含0.1%的杂质批次，并不比0.9%的批次好。质量人，也不应该把精力和能力，浪费在提高没有实质意的指标上。

胡说_

wzzz2008 发表于 2022-12-21 14:39
对于你的一些观点，个人不太赞同。
写记录，是GMP要求，或者说，是质量体系要求，但本质上，和产品质量 ...

楼主说的意思是不要把质量神圣化，所以这是在回帖内容的前提。如果楼主说的是质量都是假的没必要做，那这些说法放这肯定不合适。
设备和记录这些，不是说不写，是怎样掌握合适的度，我见过要求每月检验自来水的质量岗位的，实际上工艺用水都不接触产品更别说自来水了，那这个设备和记录合理吗？做口罩自己要检密合性吗？一套设备七八十万，而且也没需求。
总而言之，一昧的理想化的做质量是不合理的，合理性很重要。

依然故我

wzzz2008 发表于 2022-12-21 14:14
我觉得，关于生存和质量的关系，说反了。
对于个体来说，生存是根本，对于群体来说，质量才是根本。
另 ...

对这个问题，仁者见仁智者见智，其实，这里所说的生存和质量明显是指企业生存和企业产品质量，我觉得，所谓的群体，站在老板的角度来说，恰恰就是个体。企业的存在，特别是可持续发展，必须以盈利为前提，这个应该是真理。如果老是亏损，老板肯定不玩了，那么这个群体当中的所有个体都将不复存在，产品不复存在，那么产品质量也就无从谈起，员工不复存在，就得另找工作。另外，谈生存不是不管产品质量，而是就像引用所说“产品质量的意义在于平衡，合理规划……”

门门

依然故我 发表于 2022-12-21 17:44
对这个问题，仁者见仁智者见智，其实，这里所说的生存和质量明显是指企业生存和企业产品质量，我觉得，所 ...

什么仁者见仁智者见智！
他们那是谈质量呢吗？
打着质量的旗号扯淡吹而已！
看见我这个故事完整版没？
印度审计官说得真好，甚是悦耳！
然后临走时候留了个缺陷：
计算器没有验证
后来这个验证发扬光大了，传为一段对质量认真负责的佳话！
而我，宁愿口算和笔算，也不想跟着一起扯淡吹！
虽不是虚构，但如有雷同，纯属巧合哈。
再宣传一下我的一篇檄文 初稿一年多前 终稿半年前https://www.ouryao.com/home.php?mod=space&uid=734123&do=blog&id=48018

门门

wzzz2008 发表于 2022-12-21 14:39
对于你的一些观点，个人不太赞同。
写记录，是GMP要求，或者说，是质量体系要求，但本质上，和产品质量 ...

说得好！赞同！现在实际的情况是0.03和0.06都要纠结折腾半天，啊！脑残们的理由是0.06进位是0.1啦，0.03可以忽略！
你这例子0.1，0.9 举得也太大胆了！一会儿有懂行的来，分分钟能把你给批判了！
还是我来“批”吧！年度质量回顾，把所有批次的结果，输进mintab，然后会分析出 标准差，并且图表自动生成非常方便明显，如果有超出3倍标准差的数据，需要调查！ 现在普遍就是这么干的，所以 你这0.1，0.9胆大妄为了哈！别看这些GMP文人 数学仅小学肄业水平，但可以用软件算啊 哈哈哈。
对了 软件记得要验证噢！计算器都得验证呢！（这是27楼，请上眼再看看26楼）

时间pqi

说的好 完美无敌

jianai70

先遵循“道”；
才可以，论“德”。
道，做质量的也是人，人是要生存的、人是追求美好生活的~故，给做质量的人给予合理的“薪酬”是必须的。因为质量是关乎患者的生命、关乎企业的生命、也关乎每个人的生命的。虽然质量的人不会直接产生“销售额、生产量”等。
德，质量既然关于生命，老板首先要有此意识，有了意识为了企业良性发展，需要有投入，无投入或投入不成比例，质量是人做出来的，无人做质量，质量能做好吗？质量是与每个员工有关的~包括老板。

516418091

搞质量是为了赚钱》

檐上落白

人是一个复杂的、多面性的。在有限的职场生涯里每个人的职位不同、立场不同，道德情操、对待问题的深度都不一样，在其位谋其政,任其职尽其责！

落魄神话

hnlhqa 发表于 2022-12-20 13:57
大部分做质量的在公司工资都比较低

干的却是辛苦活！

胜利者

有境界

杯水车薪，薪水

见义勇为的小伙被讹诈的原因在这~~
  如果没有足够的利益的话，反而会损失掉很大利益，见义勇为的事情会很大程度上被考虑过多的人给遏制住。