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楼主: 雷彪
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[质量控制QC] 药厂生产人又做取样是否符合法规?

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药徒
发表于 2023-3-31 09:02:37 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2023-3-30 16:28
取样,是质量部门的职责,质量部门的职责,不能委托其他部门。其实,只要问一个问题就好:有哪家,是生产人 ...

生产管理是属于GMP的生产章节,所以质量人员不应该参与任何生产活动。
同理,设备管理质量管理人员也不应该参与。
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发表于 2023-3-31 09:08:03 来自手机 | 显示全部楼层
我这清洗取样是qa取,送出OOS是QA的麻烦。洗不干净,一送一个OOS。所以嘛,这个样品取得就得考验"技术"……
我觉得很离谱,但我说了不算。
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药生
发表于 2023-3-31 09:44:56 来自手机 | 显示全部楼层
想了想,最后我觉的管他怎么样,检查老师说的对,他说怎么做就怎么做,就说解读gmp这事吧,踹磨授权人取样,喘磨半天,啥也没想到,怀疑编写的语文没学好,众所周知,中华文化,博大精深,句子换个标点符号,某个字换下位置就变个意思,甚至还能看起来没问题,实际阴阳怪气的这种,想要克服这些困难,表达真正正确的语句意思,是需要坚实的语文基础,虽然满分60分作文我只能得42分,但我语文应该算及格线范围吧
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药徒
发表于 2023-3-31 10:51:57 | 显示全部楼层
Percyww5 发表于 2023-3-30 17:26
QA写。然后生产员写请验单。

个人理解来说QA取样,生产无授权。到时候质量部又跟生产部扯皮,就说生产人员取样不合规。踢得一干二净,最后背锅还是生产部。
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药师
发表于 2023-3-31 11:44:47 来自手机 | 显示全部楼层
tanya0906 发表于 2023-3-31 08:12
门老师说的很对。
仅从风险角度,还是可控的。
但是按条条框框来,可能是有挑战的。


我对啥了?
GMP在扯淡吹,但我们居然这么认真地在讨论,哈哈哈。
放松一下吧,这么着急别投错了料啊。小林化工投错料吃死了人啊,这之前日本GMP扯淡吹得可极其优秀啊!
认真讨论就没啥用了,我要不是最近两年致力于GMP文学扯淡吹,我都不理这种问题!

点评

GMP语文没学好 一句话 能读出几种意思  详情 回复 发表于 2023-3-31 12:06
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药生
发表于 2023-3-31 12:06:43 | 显示全部楼层
门门 发表于 2023-3-31 11:44
我对啥了?
GMP在扯淡吹,但我们居然这么认真地在讨论,哈哈哈。
放松一下吧,这么着急别投错了料啊 ...

GMP语文没学好  一句话 能读出几种意思
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药徒
发表于 2023-3-31 16:27:34 来自手机 | 显示全部楼层
hetaoren 发表于 2023-03-31 07:58
谁告诉取样没有监控的?

并不是都有吧,我说的是监控摄像头
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药徒
发表于 2023-3-31 16:30:22 来自手机 | 显示全部楼层
hetaoren 发表于 2023-03-31 07:54
qc取样,qc监测,质量再怎么扯皮,也扯不到生产工人身上!qc自己狗咬狗,爱咋咬咋咬。

这是在讨论取样责任的问题吗?,我只是想讨论授权取样的问题可行性,合规性,至于如何安排,各公司不同,没必要统一
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药徒
发表于 2023-3-31 16:32:32 来自手机 | 显示全部楼层
hetaoren 发表于 2023-03-31 07:51
你这是没有经历过qc自己试验偏差往生产取样操作上推的呀

我是经历过这种推托,所以才明白,无论对象是谁,只要不是自己,都能推,不止限于部门间,部门内也一样
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发表于 2023-4-2 13:35:45 来自手机 | 显示全部楼层
生产人员经过培训,考核合格也是可以取样的,比如生产中间品的取样,然后由现场QA监督复核。有经批准的取样SOP,最好还有经质量负责人批准的取样授权书。GMP第二章第三节质量控制,第十二条 由经授权的人员按照规定的方法对原辅料、包装材料、中间产品、待包装产品和成品取样。中心思想就是要采取所有措施确保取样过程准确无误,取样的样品具有代表性。
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药徒
发表于 2023-4-2 15:34:26 | 显示全部楼层
我们这也是生产取样,有质量授权
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药徒
发表于 2023-4-2 15:40:32 来自手机 | 显示全部楼层
相关文件培训和授权存在的前提下可以
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药徒
发表于 2023-4-2 15:56:51 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2023-3-30 20:40
没有被提缺陷,只能说明,没有看到这一个点。
FDA六大系统,每次核查,一般也只核查其中两个。三五个人 ...

我们就是经培训后由生产人员进行取样,记录也是生产写的,还有国家药监局和省局检查的时候老师看了取样记录,并没有提出缺陷。请你不要自以为是,把自己的想法凌驾于法规,你不等于法,你的理解不一定对!多去走走多和药监局的老师请教不要不懂装懂。
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药徒
发表于 2023-4-2 17:40:23 来自手机 | 显示全部楼层
看情况吧,我们是基于产品工序和产品的风险来规定。
我们是细胞制剂,中间品取样就是生产人员在QA看着的情况下抽取一管离心上清。。。如果非要QA或者QC插一手,岂不是增加产品污染风险?
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药徒
发表于 2023-4-2 22:45:31 来自手机 | 显示全部楼层
好问题。我也想知道答案。
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药徒
发表于 2023-4-2 22:51:09 来自手机 | 显示全部楼层
我现在也不清楚到底是A还是B的责任。假如A如果要授权给B,B要愿意接受才行。如果法规明确说取样说是A的责任,B为什么要接受A的委托?
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药徒
发表于 2023-4-2 22:52:24 来自手机 | 显示全部楼层
老猫王磊 发表于 2023-03-30 16:54
培训合格后是可以的

为什么要接受培训呢?

点评

有些取样是有特殊要求的,本来是做生产的,取样等于给人家额外增加的工作,还不是本职工作当然需要培训了,要是好点的公司给取样费的也是个依据啊  详情 回复 发表于 2023-4-3 10:43
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药徒
发表于 2023-4-2 22:57:50 来自手机 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2023-03-30 19:47
本帖最后由 wzzz2008 于 2023-3-30 19:49 编辑


你可以试试让车间的人取样,再让车间人员写取样记录。

我都见过,有QA取样写记录直接送样到QC,也有QA授权生产人员取样和生产写记录的然后生产送样到QC的。主要看有没有法规依据了。
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药徒
发表于 2023-4-3 07:08:30 来自手机 | 显示全部楼层
这个授权是不是问下生产部的,人家不想干多余部分这个活可以不
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药生
发表于 2023-4-3 10:43:06 | 显示全部楼层
PGYPGYPGY2021 发表于 2023-4-2 22:52
为什么要接受培训呢?

有些取样是有特殊要求的,本来是做生产的,取样等于给人家额外增加的工作,还不是本职工作当然需要培训了,要是好点的公司给取样费的也是个依据啊

点评

哦,有取样费不错  详情 回复 发表于 2023-4-3 19:36
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