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楼主: 芝士烤土豆
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[计量校准] 请教一下校准和验证的区别

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药徒
发表于 2023-8-11 09:38:43 | 显示全部楼层
你校准的对象是什么?是探头还是箱体?
校准探头是没毛病的
但是如果你校准的是箱体,实话说和验证就没区别了,纯纯浪费人力物力
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药生
发表于 2023-8-11 13:44:50 | 显示全部楼层
只能说验证可以确认探头的好坏,但逻辑是有问题的!就比如说我先做满载再做空载一样!

验证的前提是所有你要确认的对象处于正常状态,没有校验的探头你不确定是好的。其结果就是好或者不好,假设它不好,那么你接下去做的事情十之八九是失败的,你会回过头来调查原因,这样就

会浪费很多时间。例如你的探头有偏差,那么你的设定点温度和你做空载时布点得出的温度肯定有偏差!

其实验证就是提供文件证据,逻辑说得通就没问题!
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药徒
发表于 2023-8-11 17:47:19 | 显示全部楼层
我也认可老师的做法,箱体的温湿度探头无法单独校准,按照整体来做校准。和验证的项目重复。 他的话没有说清楚,计量是要的,只是计量和验证的测试只要做一次,计量可以取验证的数据出具报告。
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药徒
发表于 2023-8-11 18:56:39 | 显示全部楼层
咋都行,总结是领导说的算。但普遍规定是计量是验证的先决条件。 验证是确认已知情况,并不是用来初始判断
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药生
发表于 2023-8-12 11:50:59 | 显示全部楼层
计量和验证是两个概念,很多设备验证的前提是计量,而验证是针对整个设备的
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药徒
发表于 2023-8-13 08:50:14 | 显示全部楼层
学习了                    
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药生
发表于 2023-8-13 11:26:27 | 显示全部楼层
就拿箱子举例子,计量针对的是这个箱子的探头,验证针对的是这个箱子。
探头经校准是设备确认的前提,验证方案里都要体现的。
除非你们做验证的时候用了另外的探头,并且将本机的探头和外接的探头做了对比,这就是校准的操作了,因此才说不用额外计量。
如果验证的时候使用本机的探头读数,那就必须先做计量。
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发表于 2023-8-14 10:23:19 | 显示全部楼层
我们对箱体是不做校准的,但是用于日常温湿度监测的器具(温度计/EMS系统)均为外接器具,需要正常校准。
箱体做验证时用的也是外接温度计
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药徒
发表于 2023-8-14 17:15:55 | 显示全部楼层
校准一般是单一行为,旨在证明某一仪器、器具在特定条件下的准确性、稳定性;
验证是为了证明设备、工艺等达到了规定的使用功能要求而进行的一系列行为,其过程一般会使用到一个或多个经过校准、检定的仪器、器具进行定量测定,经过校准的仪器、器具是验证的前提。
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药士
发表于 2023-8-15 16:44:50 | 显示全部楼层
琦玉 发表于 2023-8-10 14:58
基于你们公司的计量体系和验证体系,审计老师没有错,合理的验证确实可以证明某些该计量的计量器具数据准确 ...

验证没证书。。。校验有证书或者有人背锅。
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药徒
发表于 2023-8-21 15:59:31 | 显示全部楼层
琦玉 发表于 2023-8-10 14:58
基于你们公司的计量体系和验证体系,审计老师没有错,合理的验证确实可以证明某些该计量的计量器具数据准确 ...

仔细学习一下GMP94条和23版验证指南关于校准的要求
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发表于 2023-8-22 14:07:31 | 显示全部楼层
毛驴张 发表于 2023-8-15 16:44
验证没证书。。。校验有证书或者有人背锅。

温度箱体来讲,计量活动(这里应该是按方法比对)是为了确认设备探头是准确的。验证是为了设备性能能够保证你生产产品的质量。
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发表于 2023-8-22 14:08:39 | 显示全部楼层

验证也不省钱啊,自己准备探头,出文件,出人,出时间。验证周期还长。综合下来不算省钱,还累死执行人

点评

职责给你安排上,你不做?  详情 回复 发表于 2023-8-22 16:39
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发表于 2023-8-22 14:12:33 | 显示全部楼层
13771305602 发表于 2023-8-11 08:35
继续计量,计量是再确认的前提,但是我们在考虑,除了灭菌柜是强制,其他温控设备在没有偏差和变更的前提 ...

建议做。等你出现断电的时候,你有什么证据证明,断电这段时间,箱体内温度是否低于你产品的要求温度。你怎么判断?这些数据都在验证中输出,断电保温项目。
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药徒
发表于 2023-8-22 16:39:48 | 显示全部楼层
设备,张 发表于 2023-8-22 14:08
验证也不省钱啊,自己准备探头,出文件,出人,出时间。验证周期还长。综合下来不算省钱,还累死执行人

职责给你安排上,你不做?
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药徒
发表于 2023-8-23 09:09:03 | 显示全部楼层
设备,张 发表于 2023-8-22 14:12
建议做。等你出现断电的时候,你有什么证据证明,断电这段时间,箱体内温度是否低于你产品的要求温度。你 ...

请注意是再确认,首次验证和再确认的关系要理清
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药徒
发表于 2023-8-28 16:15:46 | 显示全部楼层
毛驴张 发表于 2023-8-15 16:44
验证没证书。。。校验有证书或者有人背锅。

有些验证等于计量,比如冰箱。做验证的设备仪器当然要证书
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发表于 2024-6-14 15:01:45 | 显示全部楼层
我也想过这个问题,个人觉得这个审计老师说得有道理,不过我们还是校准、验证都做的
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发表于 2024-6-21 16:22:27 | 显示全部楼层
qweras 发表于 2024-6-14 15:01
我也想过这个问题,个人觉得这个审计老师说得有道理,不过我们还是校准、验证都做的

恒温箱的探头没法校准的嘛,也是校准的箱体温度,  这点不太好说得通啊
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药徒
发表于 2024-7-8 07:30:51 来自手机 | 显示全部楼层
其实针对箱体计量和验证重复的部分主要就是分布这里。那是否可以考虑在有了每年计量的前提下,验证主要做开门断电,验证温度分布这块时间短一点周期长一点?
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