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[质量控制QC] 探讨A级环境悬浮粒子的采样次数

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药徒
发表于 2024-1-3 12:09:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 shyster0 于 2024-1-3 12:12 编辑

各位大佬们,想问一下大家现在在做A级环境悬浮粒子的时候,总采样次数有要求至少5次吗,依据GBT16292-2010的规定,总采样次数不少于5次,但现在一个三方做验证的公司说他们做A级的时候,每个点位只采样一次,每个取1m³,如两个点位就只采样两次,交流后他们说16292依据的是老的ISO14644,现在新升版的14644是没有这个要求的,而且他们说现在业内很多大企业都是他们这样做的,但是我的想法是GBT16292毕竟现在还是现行版本,而且我包括问一些药厂的朋友都是要求至少5次的,想问一下大家现在是怎么做的。另外他们在做洁净区的时候,每个点还连续采样3次,结果取三次平均值,洁净区的是满足要求A却不满足,就比较奇怪,而且涉及到10几个点位的房间,他们也是每点三次然后取平均值,这个是有什么法规要求这样做吗,个人认为这样意义不大,只要满足取样次数和取样量要求即可吧,与各位大佬讨论

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你就不理解无菌监测  发表于 2024-1-3 14:15
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大师
发表于 2024-1-3 12:25:06 | 显示全部楼层

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16292-2010是现行版本没错.
但GMP附录规定,洁净度等级的判定,参照ISO14644。
所以,你参照16292,算不算是标准选择错误呢。

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andyou老师请问您有什么高见,我想学习一下  发表于 2024-1-4 13:48
肯定是错误的  发表于 2024-1-3 14:15
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药徒
发表于 2024-1-3 13:04:21 | 显示全部楼层

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你看下14644最新版,有取点详细要求。没有要求一个点测五次,只有一个房间最少测5次,如果你有5个点,一个点一次就可以了

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请问 这个是在ISO14644哪一部分的哪一章节有写到  详情 回复 发表于 2024-1-3 15:09
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药徒
发表于 2024-1-3 13:27:53 | 显示全部楼层

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两个点  一个两次 一个三次 这样就满5次了
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药徒
发表于 2024-1-3 13:46:51 | 显示全部楼层

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我们一般是两个点每点位测三测,三个点每点测两次,四个也是每点测两次,5个以上每点测一次就可以了。不是必须每个点测三次
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药徒
发表于 2024-1-3 14:11:56 | 显示全部楼层

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两个点  一个两次 一个三次 这样就满5次了
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药士
发表于 2024-1-3 14:14:00 | 显示全部楼层
每个房间5次
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药徒
发表于 2024-1-3 15:08:37 | 显示全部楼层
取样点数和取样次数是两个概念,你不要混淆了!ISO14644规定是取样次数不少于5次,而且取样点数根据面积来定的。如果这个方面只需要取两个点,那将程序设定每个点取三次,只需要移动一下仪器,不需要重新设定程序。如果是三个点,就每个点取两次。
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药徒
发表于 2024-1-3 15:09:53 | 显示全部楼层
jingjing2019 发表于 2024-1-3 13:04
你看下14644最新版,有取点详细要求。没有要求一个点测五次,只有一个房间最少测5次,如果你有5个点,一个 ...

请问 这个是在ISO14644哪一部分的哪一章节有写到
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药徒
发表于 2024-1-3 16:38:55 | 显示全部楼层
房间少于5个点的,可以循环测,直到满5次,5及以上不就正常测就好
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药徒
发表于 2024-1-3 16:51:24 | 显示全部楼层
确保总的次数,关于取样量的还是按照1立方
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药徒
发表于 2024-1-3 17:36:29 来自手机 | 显示全部楼层
取平均值不符合GMP要求哦
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药徒
发表于 2024-1-4 07:45:31 来自手机 | 显示全部楼层
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药徒
 楼主| 发表于 2024-1-4 13:41:54 | 显示全部楼层
逃跑的榴莲 发表于 2024-1-3 15:08
取样点数和取样次数是两个概念,你不要混淆了!ISO14644规定是取样次数不少于5次,而且取样点数根据面积来 ...

我描述的没有混淆啊,取样点没有问题,现在问题是14644对A级没有取样次数的要求,那对于不到5个点的是不是不用总取样5次了

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ISO14644没有ABCD级别的划分,而是其他级别。一个点也需要5次,那就一个点测五次。  详情 回复 发表于 2024-1-5 11:26
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药徒
 楼主| 发表于 2024-1-4 13:44:51 | 显示全部楼层
wzzz2008 发表于 2024-1-3 12:25
16292-2010是现行版本没错.
但GMP附录规定,洁净度等级的判定,参照ISO14644。
所以,你参照16292,算不 ...

老师,也就是说,如果在方案中不体现参照16292,只体现参照14644,就不矛盾了是吧,我只是想表达,如果A级只设置了2个点,那我只抽两次,每次1立方米的做法没问题是吧
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药徒
发表于 2024-1-5 11:26:24 | 显示全部楼层
shyster0 发表于 2024-1-4 13:41
我描述的没有混淆啊,取样点没有问题,现在问题是14644对A级没有取样次数的要求,那对于不到5个点的是不 ...

ISO14644没有ABCD级别的划分,而是其他级别。一个点也需要5次,那就一个点测五次。
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药徒
发表于 2024-1-5 17:15:51 | 显示全部楼层
哈?好绕啊。直接买个100LPM的,我们一般做验证是要1立方的,还是一个点三次,也就半小时。平时检测就按GBT 16292-2010 找个最小取样量(一般没有超过100L的也就1分钟)一个点三次,快的很。基本都满足,也不用纠结
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药徒
发表于 2024-1-5 18:09:54 | 显示全部楼层
你们质量体系文件怎么要求就怎么做,ISO标准高于国标可自行选用,但最低不得低于国标
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药徒
发表于 2024-1-6 22:07:05 来自手机 | 显示全部楼层
一个点五次还是一个房间五次?最少2个点,2个点的话就是一个点三次
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药徒
发表于 2024-1-7 10:51:38 | 显示全部楼层
一个房间就一个点,那几连续测5次呗,一个房间2个点那就3+2次呗,一个房间20个点,那就一个点一次呗?????不懂就问
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