这种情况会真实体现投诉吗

luknqqnuq1

wzzz2008 发表于 2024-7-29 08:21
不让质量人员进车间？
明显违法的事儿，质量部门不说话？

猜猜这个案例为什么质量的人没责任？

那段时间，质量主管每次开会都说，车间现场要么派专职QC，要么从装配工里面指定专检，

生产主管在会议上拍胸脯吹大话，老板半懂不懂，也为了所谓的“成本”
当时工厂指派QC就管原料IQC，和成品外观检验。这样能省几个人工。

所以最终生产主管全责（其实一半是替老板背锅）

质量负责、吹毛求疵不光是保护自己，也是在保护生产、采购等其他部门，也是在保护公司。
可惜很多人不懂。

wzzz2008

luknqqnuq1 发表于 2024-7-29 08:31
猜猜这个案例为什么质量的人没责任？

那段时间，质量主管每次开会都说，车间现场要么派专职QC，要么从 ...

你和楼主，是一家的？

强心苷

wzzz2008 发表于 2024-7-29 08:34
你和楼主，是一家的？

挺多垃圾公司的，就算有这个意识，但是面对生产和订单，什么都抛到脑后了，然后事后，老板还不承认

言师

岑3ccb2182 发表于 2024-7-26 14:35
所有的都开CAPA，实际也要逼着他们去找原因想办法。但是至于拿不拿出来给审核老师看就自己决定了。

如果组装的时候有现场QA在场呢？

wzzz2008

言师 发表于 2024-7-29 16:48
如果组装的时候有现场QA在场呢？

产品的质量是生产出来的，不是检查出来的。
如果是手工包装的话，一个包装工序少说十来个人，一天少说几万盒，几个QA在现场能保证这几万盒不出问题？多大的抽检比例，能保证查出几万盒中的几盒的问题产品？
如果一个工序放一个QA，就能杜绝现场的问题，我相信，大家都乐见QA在现场的。
我曾听过一个案例，据说是十几年前的事儿，包装人员因为和QA的矛盾，在正常包装的产品中，把几个不同批号的产品（标签）、小盒、大箱装在一起。也是直到客户投诉才发现。

言师

wzzz2008 发表于 2024-7-30 08:21
产品的质量是生产出来的，不是检查出来的。
如果是手工包装的话，一个包装工序少说十来个人，一天少说几 ...

你没理解我的意思。我是回层主的，他把这个问题放大了，给生产扣个大帽子，使用CAPA来逼迫生产去杜绝这种现象。我想说这种，很难通过过程控制来解决。真要扣帽子，做偏差调查，质量能置身事外吗？现在公司里有很多质量主动的把自己放到了比药监更高的位置，提出来的问题，苛刻又没有建树，把自己置身于全面的质量控制以外。

185234329

言师 发表于 2024-7-29 16:48
如果组装的时候有现场QA在场呢？

有QA在场，就能不出楼主说的那种投诉吗？
就具体楼主的这个问题，当数量多到一定数量后，仅仅只靠人力检查怎么能保证100%不出遗漏？

wzzz2008

言师 发表于 2024-7-30 09:10
你没理解我的意思。我是回层主的，他把这个问题放大了，给生产扣个大帽子，使用CAPA来逼迫生产去杜绝这种 ...

你说的没错。
但有一个前提：QA比职能部门更有水平。
解决问题，比制造问题需要更高的层次。
原因调查，需要全面的了解信息。
实际这些，能做到吗？
如果生产的偏差，需要QA来提出有效的CAPA，设备的偏差，需要QA来提有效的CAPA，仓储的偏差，需要QA来提有效的CAPA，QC的偏差（当然，大多不叫偏差，可能叫MDD、OOS，等），那么，是不是说明，QA比这些个职能部门更有水平？
那么，比他们更有水平，为啥要干QA？

言师

185234329 发表于 2024-7-30 09:20
有QA在场，就能不出楼主说的那种投诉吗？
就具体楼主的这个问题，当数量多到一定数量后，仅仅只靠人力检 ...

我是回层主的，踢球嘛，讲究的就是对人不对事。

言师

wzzz2008 发表于 2024-7-30 09:38
你说的没错。
但有一个前提：QA比职能部门更有水平。
解决问题，比制造问题需要更高的层次。

我遇到过一个QA，大清以后，PVC地板上有个小黑点，要给你开一条偏差，说清场不彻底。你说这样的问题开出来，能体现他什么水平？你说该不该开，地板上就是有个小黑点，按照规范，你就是不对的。但是这种问题开出来，让生产怎么去走CAPA，怎么在未来不出现这样的问题？提出问题，最起码的要结合实际情况，照搬规范制度，咬文嚼字，大家还干不干了？没有说让QA比其它职能部门水平高，但是最起码要结合自己现场的经验和对工艺的理解，做一下判断，或者说和相关部门沟通一下，是否适合体现，方便整改的。层主那种方式和态度，解决不了什么问题。

wzzz2008

言师 发表于 2024-7-30 16:57
我遇到过一个QA，大清以后，PVC地板上有个小黑点，要给你开一条偏差，说清场不彻底。你说这样的问题开出 ...

个别人的能力下限，也说明不了什么。
清场结束发现没清干净，肯定是不对的，但如果，你觉得清场结束地板上有个黑点要给开偏差按照法规要求来理解是正确的流程，那就没啥好讨论的了。
这就类似于，液体制剂在配制阶段调pH值，测试不在工艺要求范围，或压片开始调节阶段片重超出了控制限，是不是该启动OOS调查一样。

一念花开fm9

不想写不写，但原因必须找到并得到解决！