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楼主: 愚公想改行
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[时立新(愚公)] 愚公酒后谈“中医药”

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药徒
发表于 2011-12-16 11:29:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 新源GMP 于 2011-12-16 11:29 编辑

祖国的传统中医博大精深,中药只是其中一小部分。

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嗯  详情 回复 发表于 2011-12-16 12:14
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药生
 楼主| 发表于 2011-12-16 12:14:01 | 显示全部楼层
新源GMP 发表于 2011-12-16 11:29
祖国的传统中医博大精深,中药只是其中一小部分。

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药徒
发表于 2011-12-16 12:18:49 | 显示全部楼层
中医,是中国人对中国古代医学、养生学的笼统叫法;中药是中国人对植物药的叫法。其实想想欧洲人虽说没有上下5千年的悠久历史,但是难道也没有吃草根、树皮、茹毛饮血的年代,难道只有神农知尝百草,黄帝能写《内经》。出现批评中医、中药的人,中医、中药的维护者就用“你理解中医理论吗?不理解你反对个什么呢!”。那么高深的中医理论是多么辉煌啊,看看我们的老中医们,终其一生也都谦虚的说只懂皮毛而已,可见中医理论的高深啊!高深的来连自己人都还搞不懂。

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现在谈得上精通中医药理论的人太少了!主要是国家、行业对中医药“继承”的不够重视所致. 在1972年日本首相田中角荣访华时,田中首相对周总理提出的双方扩大交流的内容之一,就是请求派留学生到中国来学习中医药。  详情 回复 发表于 2011-12-16 12:34
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药生
 楼主| 发表于 2011-12-16 12:34:50 | 显示全部楼层
herman 发表于 2011-12-16 12:18
中医,是中国人对中国古代医学、养生学的笼统叫法;中药是中国人对植物药的叫法。其实想想欧洲人虽说没有上 ...

现在谈得上精通中医药理论的人太少了!主要是国家、行业对中医药“继承”的不够重视所致.
在1972年日本首相田中角荣访华时,田中首相对周总理提出的双方扩大交流的内容之一,就是请求派留学生到中国来学习中医药。
据说,当时协和医院一个老中医要带三个日本徒弟,而且是一个方子一个方子的讲解。这也促使现在日本在中药(好像他们称之为“汉方制剂”)及植物药的研究和产业化方面,远远地把中国甩在了身后。
在我们痛恨日本人的同时,真得有必要放下架子,虚心地学习一下日本人的长处!
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药徒
发表于 2011-12-16 12:42:57 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2011-12-16 08:54
少挖苦人啊!

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药徒
发表于 2011-12-16 12:55:10 | 显示全部楼层
呵呵,日本从明治政府颁布废止汉方医学的法律起至1972年几乎在所有大学中,都没有正规的传统医学教育。这是否只是个中日文化交流的手段不得而知。只是如果觉得好,为什么自己要废弃它100年之久呢?当然也可以说如果不好,为什么又要捡起来呢

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这段历史我不清楚,受益啦!  详情 回复 发表于 2011-12-16 12:57
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药徒
发表于 2011-12-16 12:56:01 | 显示全部楼层
中国近代废止中医的也受了明治维新的影响
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药徒
发表于 2011-12-16 12:56:59 | 显示全部楼层
早在1900年左右,否定阴阳五行的思想在中国学界和医界已成为时髦之语。严复、梁启超虽然没有留学日本的经历,但对日本明治维新中废除汉医的做法极为认同,他们都曾有否定阴阳五行的论说。严复在《原富》中言及五行干支,把中国的医药归为风水、星象、算命一类的方术,缺乏实际观察和逻辑推理,是纯属臆造的一套似是而非的虚玄话语:“中国九流之学,如堪舆、如医药、如星卜,若五行支干之所分配,若九星吉凶之各有主,则虽极思,有不能言其所以然者矣。无他,其例立根于臆造,而非实测之所会通故也。”[27]严复曾写信告诫其甥女:“听中医之言,十有九误,切记切记”[28]
梁启超更进一步,把阴阳五行同时否定。他在《阴阳五行说之来历》一文中率先发难,认为“阴阳五行说为二千年来迷信之大本营,直至今日在社会上犹有莫大势力,今当辞而辟之。”[29],对汉代以后的阴阳五行说,梁启超尤为痛绝,指出医家经典深受其害,“吾辈生死关系之医药,皆此种观念之产物!”[30]他估算《内经》中沾染阴阳五行气息的内容占全书四分之一,因此责难“学术界之耻辱,莫此为甚矣!”[31]梁启超向来否定中医、推崇西医在思想界是出名的,他甚至不惜回避自己的遭遇,强忍委屈,为西医作辩护。[32]
20世纪初,废中医的言论更加高涨,也出现极端主义者,他们甚至毫不吝啬地将攻击谩骂之辞统统塞给了中医。1903年虞和钦在《理学与汉医》一文中,视中医为亡国灭种的“怪物”,对其进行了全面的否定。指出:“汉医之足以亡种,蔽其罪曰不明理学而已。有理学以发达之,则一切解剖、针灸、冰冻、医治之术无不及其精妙,行见吾黄种之强将横绝于欧亚间。譬之理学之于中国,一啮髓噬肉之野兽,驯养之可为家乘。吾汉医之于吾种,一蔽精丧神之鸦片,必补益之,始除蛊疾,是知欲禁吾汉医之怪术,不可不发明理学以消长之。”[33]
朱笏云在《中国急宜改良医学说》中更是对中医深恶痛绝:“今世最可痛、最可恶、不能生人适能杀人者,非吾中国之医乎?吾中国之医,不知解剖,不辨物性,不谙生理及病理……。”[34]
另一位具有代表性的人物是桐城派最后一位大师吴汝纶。吴汝纶早年考察过日本,对西洋医学有所认识。他虽没有梁启超等人那样组织医学善会以倡西医的实际行动,但对中医的鄙薄和对西医的崇尚是十分坚决的。他对中西医的言论主要通过书信的方式表达出来,他在给何豹臣的信中称“医学西人精绝,读过西书,乃知吾国医家殆自古妄说”,“中医之不如西医,若贲育之于童子。故河间、舟溪、冬垣、景、岳诸书,尽可付之一炬。”[35]肖敬甫、吴季白等人的信中认为中医是“含混谬误之旧说,早已一钱不值”、“于中医之一笔抹杀”。[36]吴汝纶对中医的态度十分偏执,以至于临终死身患重病也拒绝中医。[37]
在政界和医界,受日本明治维新时期废除汉医影响最深的人物要数汪大燮、汪精卫、褚民谊、余云岫和汪企张。这些人物都是海归派出身,在北洋政府及南京国民政府时期,担任中央和地方卫生部门的要职,在很大程度上左右着中国的卫生行政。[38]
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药生
 楼主| 发表于 2011-12-16 12:57:29 | 显示全部楼层
herman 发表于 2011-12-16 12:55
呵呵,日本从明治政府颁布废止汉方医学的法律起至1972年几乎在所有大学中,都没有正规的传统医学教育。这是否 ...

这段历史我不清楚,受益啦!
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药徒
发表于 2011-12-16 12:58:19 | 显示全部楼层
申明本人对中医、中药及传统文化无有偏激思想
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药生
 楼主| 发表于 2011-12-16 13:03:18 | 显示全部楼层
herman 发表于 2011-12-16 12:58
申明本人对中医、中药及传统文化无有偏激思想

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药徒
发表于 2011-12-16 13:11:22 | 显示全部楼层
这样的帖子才应该火起来,顶一下

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大家现在都观注于"风险管理"等实用性的问题,对于这种思考,不太有兴趣.  详情 回复 发表于 2011-12-16 15:18
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药生
 楼主| 发表于 2011-12-16 15:18:22 | 显示全部楼层
新源GMP 发表于 2011-12-16 13:11
这样的帖子才应该火起来,顶一下

大家现在都观注于"风险管理"等实用性的问题,对于这种思考,不太有兴趣.
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药徒
发表于 2011-12-16 16:13:45 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2011-12-16 09:08
把中药搞懂?
若把中药中所含每一种化学成分都搞懂,那就仍是以西药的思维研究中药啦!
新源GMP,这是我的看 ...

      看上去是这样的,但个人认为不是这样的,含含糊糊、一知半解就把病治了,这不是中医的精髓;明明白白,对症下药也不是西医的专利。把问题搞懂搞透,是没有错的,它不是西医的思维,而是一种追求科学与真理的思维。
我认为中医药高深之处在于:微调、以柔克刚、辨证施治,找不到好的词语,总之,他是以一种自然的方法,处理自然的问题(人体),调节机体达到自然平衡的状态,也正因为如此,所以见效慢,但对身体来讲,它这种近于自然的调理方式,是人体喜欢的。
西医特点在于:一切都明明白白(当然这也是中医应该追求的东西),兵来将挡水来土淹,直来直去,但在这个过程当中,对人体的创伤也是很大的。
好比自然进化和杂交或转基因的关系,虽然都是基因的改变,虽然一个很慢一个极快,但得到的结果是不一样的。

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噢,那是我误解了你那句话的意思啦,对不起啊!  详情 回复 发表于 2011-12-16 16:17
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药生
 楼主| 发表于 2011-12-16 16:17:58 | 显示全部楼层
lvjiancheng 发表于 2011-12-16 16:13
看上去是这样的,但个人认为不是这样的,含含糊糊、一知半解就把病治了,这不是中医的精髓;明明白 ...

噢,那是我误解了你那句话的意思啦,对不起啊!
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药徒
发表于 2011-12-16 16:43:40 | 显示全部楼层
西医药的基础是自然科学,中医药的基础是哲学。哲学凌驾于一切自然科学之上。从根底上,中医药就是优胜的。
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药生
发表于 2011-12-16 16:44:42 | 显示全部楼层
支持原创,此贴很好
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药徒
发表于 2011-12-16 16:49:52 | 显示全部楼层
愚公想改行 发表于 2011-12-16 15:18
大家现在都观注于"风险管理"等实用性的问题,对于这种思考,不太有兴趣.

风险管理就是一个谎言,不讨论也罢。

还是讨论点这种现实问题比较实在。

中医药是咱们老祖宗留下来的瑰宝,咱们自己别不把他当做宝贝
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药徒
发表于 2011-12-16 16:50:52 | 显示全部楼层
肖寒 发表于 2011-12-16 16:43
西医药的基础是自然科学,中医药的基础是哲学。哲学凌驾于一切自然科学之上。从根底上,中医药就是优胜的。

坚决挺这句话。

“中医药的基础是哲学。”如果大家都明白这个道理,中医药就有救了。
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药生
发表于 2011-12-16 16:52:16 | 显示全部楼层
新源GMP 发表于 2011-12-16 16:50
坚决挺这句话。

“中医药的基础是哲学。”如果大家都明白这个道理,中医药就有救了。

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