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楼主: 华佗
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设备设施再验证讨论

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药师
发表于 2013-3-12 13:51:52 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-3-12 13:51
没说不做PQ啊
PQ:
一、A/B级区:半年

这是我的推荐
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药师
发表于 2013-3-12 13:53:15 | 显示全部楼层
华佗 发表于 2013-3-12 13:46
空调系统的压差,温湿度,尘埃粒子日常都有检测,是不是空调系统的PQ也可以省略了?

照度、噪音……一般规定2年测一次,但是可以不算做再验证项目,单独做工程测试可以吧?
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药徒
发表于 2013-3-12 14:00:58 | 显示全部楼层
做,可简单。
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药士
 楼主| 发表于 2013-3-12 14:09:20 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2013-3-12 10:23
建议做,但内容与当初有区别:

如果安装位置是否有变,安装位置未变,但环境是否发生改变而影响设备运行 ...

呆总回来看看后面石头的回答。

点评

做不做是见仁见智的事情,关键是针对不同的设备进行有针对性的确认,对于设备来说也是一个系统的确认一下吧。 如果平时工作做好了就不用做这不是理由,以这个理那还要什么质量回顾,再确认其实都可以省?  详情 回复 发表于 2013-3-12 14:44
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药士
发表于 2013-3-12 14:31:04 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2013-3-12 13:38
转速、频率的仪表是要校准的,其实做OQ真的没用,唯一用途就是可以确认设备的运行能力是否发生了改变。
...

很多东西并没有仪表,例如总混机的转速和频率。
可能在国内的名词太多,而且一个词在不同的地方意思也不同,所以我觉得关键在于做什么。
一般说来,我们更容易统一的是Validation、qualification、calibration、verification和check,Validation一般用于工艺和检验方法等,qualification用于设备和设施,calibration用于仪表和标准器械,check用于日常例如天平。
从这个意义上说,对于一个设备来说只有4Q,仪表你可以单独拿出来,有些设备可以只做仪表的Calibration,但有些设备还要做一些OQ,例如烘箱,除了仪表外,还要做温场。
即使说OQ,也不一定是很复杂的东西,并不是像国内的检定、计量,是要根据我们的用途来决定的,即使同样的设备,由于用途不同我们可能要做确认,而有些就不用,例如只是用于烘干设备、仪器的烘箱。
所以说OQ也并不一定复杂,而且也不一定要有方案,一样也可以使用SOP。至于复杂性则完全取决于设备本身和用途。
可能有些我们所做的内容是一样的,但只是我们叫做不同名称而已,最关键的是我们要确保设备能够正常运转,进而保证产品的质量。

点评

法规定的少量的OQ内容纳入PQ的再验证内容,没必要两份文件。 水系统、空调系统、灭菌设备、温湿度分布、高效检漏之类的……………………,第一次确认很多是OQ内容,叫做性能预确认,再确认时都可以作为PQ内容。 日  详情 回复 发表于 2013-3-12 14:58
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大师
发表于 2013-3-12 14:44:21 | 显示全部楼层
华佗 发表于 2013-3-12 14:09
呆总回来看看后面石头的回答。

做不做是见仁见智的事情,关键是针对不同的设备进行有针对性的确认,对于设备来说也是一个系统的确认一下吧。

如果平时工作做好了就不用做这不是理由,以这个理那还要什么质量回顾,再确认其实都可以省?

点评

简单、实效就行  详情 回复 发表于 2013-3-12 15:00
自己觉得需要就做,理念不一样,法规也没有强调该不该做,我们都是自己掌握的。  详情 回复 发表于 2013-3-12 15:00
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药师
发表于 2013-3-12 14:58:16 | 显示全部楼层
hongwei2000 发表于 2013-3-12 14:31
很多东西并没有仪表,例如总混机的转速和频率。
可能在国内的名词太多,而且一个词在不同的地方意思也不 ...

法规定的少量的OQ内容纳入PQ的再验证内容,没必要两份文件。
水系统、空调系统、灭菌设备、温湿度分布、高效检漏之类的……………………,第一次确认很多是OQ内容,叫做性能预确认,再确认时都可以作为PQ内容。
日常的工程测试,可以满足大部分OQ需要做的项目,也是日常维护“验证体系”的需要。
这个确实文无定式,看内容不看形式,不在乎你把它叫做OQ还是PQ。
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药师
发表于 2013-3-12 15:00:02 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2013-3-12 14:44
做不做是见仁见智的事情,关键是针对不同的设备进行有针对性的确认,对于设备来说也是一个系统的确认一下 ...

自己觉得需要就做,理念不一样,法规也没有强调该不该做,我们都是自己掌握的。
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药师
发表于 2013-3-12 15:00:30 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2013-3-12 14:44
做不做是见仁见智的事情,关键是针对不同的设备进行有针对性的确认,对于设备来说也是一个系统的确认一下 ...

简单、实效就行
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药生
发表于 2013-3-12 20:35:55 | 显示全部楼层
华佗 发表于 2013-3-12 13:01
师傅又比我多了一个讲师的勋章,真帅气!

陪师傅喝一周的酒,哪个胸章就归你啦!咱俩谁跟谁呀?
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大师
发表于 2013-3-13 00:38:21 | 显示全部楼层
做不做要看你因为什么进行的再验证?如果是因为关键重大部件更换的再验证,IQ可以顺带做一下,如果是回顾数据出现一些偏差或者定期再验证,不做也没所谓。
总之,我的态度,做不做都行,如果非要愿意做没问题,如果一般的不做也问题不大,最好举个确切的例子,讨论可能更加有针对性,否则再验证这个范畴比较大
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药士
发表于 2013-3-13 06:03:45 | 显示全部楼层

一般是不需要的,做OQ、PQ即可
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药徒
发表于 2013-3-14 14:36:09 | 显示全部楼层
不需要做,只要在做确认前所有项目检查一遍就行了,当做确认前准备工作对待。
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药士
 楼主| 发表于 2013-3-14 14:54:57 | 显示全部楼层
599230536 发表于 2013-3-14 14:36
不需要做,只要在做确认前所有项目检查一遍就行了,当做确认前准备工作对待。

所有项目是指什么?
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药徒
发表于 2013-4-6 14:22:22 | 显示全部楼层
设备部件及连接情况
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