关于配苗过程中取样做无菌实验的问题

Seraphim、熙阳

现在要配制一批疫苗半成品要用到3批不同的原液，半成品配制容器是用大立瓶（1万ml规格）。按照规定，原液（也是用大立瓶2-8℃保存）在保存期间，只要开口就必须做无菌实验。
那么现在在配制的过程中，我准备了一个1000ml（原液要用到500ml左右）的量筒，我应该是先将要使用的原液量取（关闭系统）至量筒中还是应该先取样再将要使用的原液量取至量筒中，为什么？请各位大神指点指点！

zqtcqy

一定要非常准确量取500ml?量筒做过灭菌处理么？不会产生二次污染么？

半拉木匠

按说这是个不太需要纠结的问题，但因为不清楚细节所以供参考
1、每次检无菌的目的：1、对下次使用具有指导意义，保证损失不扩大。2、即使结果没出来就进行了第二次操作，那也就相当于平行监测了，如果半成品或成品发生污染，原液的检测结果可以提供回顾性数据，便于偏差调查。3、必须要有非常完备的取样方法或者保证单向无菌的取样装置，防止造成取样污染（取样未检无菌，但取样操作却污染了产品）。
2、最终保存容器内的原液肯定是经过取样并且检定合格的，所以后面再操作时就等生产操作结束后取样，用于指示本次操作是否破坏了原液的无菌状态。
3、操作前检查无菌的目的其实就是平行监测，目的是理清2次操作之间的责任， 如果阳性，此后发生的污染的责任主体就不是此后的操作，如果阴性，此后再发生污染那么责任主体就是此后的操作。
4、如果要纠结于取样过程是否造成污染，那这个取样方法就是高风险的，要想办法改进取样方法，要保证你的生产检定系统中总有一个方法是可信的，否则还会有：1、取样时只污染了群体（原液），但没污染到样本（小样）——假阴 2、取样时只污染了样本（小样），但没污染到群体（原液）——假阳 等极端情况。

所以要操作后取样检查无菌，如果下次使用的时间满足了无菌判定时间，则再次使用前就已经知道原液的无菌状态了。 即使没等到判定时间就又再次使用了，也可以根据其无菌结果分析原因。  如果采用先取样，只能说明本次使用前的无菌状态，本次操作如果造成了污染，要一直等到最早也得下次使用的14天后才能知道原来使用了污染产品。。。。

个人观点 批判的看 呵呵

Seraphim、熙阳

zqtcqy 发表于 2015-5-29 15:20
一定要非常准确量取500ml?量筒做过灭菌处理么？不会产生二次污染么？

物品当然是处理好了的，这是最基本的物品处理问题，请看问题

Seraphim、熙阳

半拉木匠 发表于 2015-5-29 15:33
按说这是个不太需要纠结的问题，但因为不清楚细节所以供参考
1、每次检无菌的目的：1、对下次使用具有指导 ...

我特别同意您最后的观点，您说的也特别细，感谢您的耐心解答。按理来说，取做无试的样品应该是盖塞子的最后一个动作，可是有的人在纠结：如果无试的样品污染了，到底是在量取原液的时候污染了，还是取样的时候污染了。我觉得如果这样想那就失去了无菌试验的意义。无菌试验应该是剩余原液有没有被污染最有力的体现，我这样说对么请批评指正

半拉木匠

Seraphim、熙阳 发表于 2015-5-29 17:01
我特别同意您最后的观点，您说的也特别细，感谢您的耐心解答。按理来说，取做无试的样品应该是盖塞子的最 ...

提这问题的是外行， 你告诉他是做无菌试验的时候给做污染了：
样品瓶开盖的时候消毒不彻底；
夹塞的镊子没灭菌并且夹到无菌表面了；
增菌培养基灭菌不彻底；
联过滤器灭菌不彻底；
FFU口罩衣服手套等漏了，秽物掉样品瓶里了。
培养的时候破损泄漏了；
。。。。。。
无论生产Qa Qc任何一个岗位都是经培训、考核的，半成品配制是要经过培养基罐装验证的，QC无菌检查岗不培训不考核？检验方法不验证的？
呵呵你考虑措辞吧，要不非得当场互殴或对撕不可。他们的想法只能是头脑风暴的一个因子

youwenmicro

这样的生产和检查方式，污染风险太高了！

小金库

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