关于复核的疑问。

118317474 · 发表于 2015-7-15 10:22:05

普药生产发表于 2015-7-15 10:14
说句不好听的，你这是要证明你爹是你爹的问题~~~~

这话不好听，说到底还是不需要证明的证明非要证明，这不是难为药厂吗？可是检察官那说的通吗？要你证明你爹是你爹你就得去证明，否则不是你爹。

118317474 · 发表于 2015-7-15 10:23:02

木子2013 发表于 2015-7-15 10:16
比如，每天车间日常的温湿度，压差的记录

也需要复核，现在慢慢向自动化控制压差、温湿度靠拢了。排除人为差错。

空灵 · 发表于 2015-7-15 10:26:15

不是防造假，是防止关键操作的错误，不是所有都需要复核
另外，造假都是团伙作案，一个人成不了

118317474 · 发表于 2015-7-15 10:27:05

hongwei2000 发表于 2015-7-15 10:19
有复核有审核
复核的程度要高
必须有第二个人对对第一个的过程进行确认

每一步规程设计都是有原因的，否则就不用去要求了。所以仅仅是关键岗位和工序吗？”审核只是针对于结果”，这个是指直接结果还是间接结果，如果只是结果我只要检测最终产品就行了，控制过程干什么。

普药生产 · 发表于 2015-7-15 10:28:32

数据的真实性是拿检验报告来说事的，产品不合格，你说你按了10个人复核1个人也白搭~ 关于真实性的问题，这个很好解释~~~谁说你不真实，他得提出你不真实的证据，谁提出谁举证这个问题不难回答，还真没碰见有检查的人提出复核没有做到的问题，除非你的记录确实是漏洞百出，让人有的发问

118317474 · 发表于 2015-7-15 10:28:58

空灵发表于 2015-7-15 10:26
不是防造假，是防止关键操作的错误，不是所有都需要复核
另外，造假都是团伙作案，一个人成不了

你确认药厂不会团伙作案？好像出的几出事故都是团伙作案。

空灵 · 发表于 2015-7-15 10:30:30

118317474 发表于 2015-7-15 10:28
你确认药厂不会团伙作案？好像出的几出事故都是团伙作案。

我说的就是团伙作案，你看反了吧

118317474 · 发表于 2015-7-15 10:31:04

普药生产发表于 2015-7-15 10:28
数据的真实性是拿检验报告来说事的，产品不合格，你说你按了10个人复核1个人也白搭~ 关于真实性的问题，这 ...

复核只是引子，数据真是可信性才是关键。生产过程人员操作怎样确保真是可信，复核吗？

118317474 · 发表于 2015-7-15 10:31:55

普药生产发表于 2015-7-15 10:28
数据的真实性是拿检验报告来说事的，产品不合格，你说你按了10个人复核1个人也白搭~ 关于真实性的问题，这 ...

如果只拿检验报告说事就好了，我最终产品检验合格，放行，爽啊。

118317474 · 发表于 2015-7-15 10:34:05

空灵发表于 2015-7-15 10:30
我说的就是团伙作案，你看反了吧

是团伙作案，根据犯罪严重程度的不同可分为班组，工序、车间、公司等。

司马晓杉 · 发表于 2015-7-15 10:39:32

人与人之间没有信任了

，原则上很多操作都是要一人操作一人复核

LR556517 · 发表于 2015-7-15 11:07:34

感觉楼主进入了思维的死角，看来楼主需要注意多读国家标准规范，读书百遍其义自见

hongwei2000 · 发表于 2015-7-15 11:12:49

118317474 发表于 2015-7-15 10:27
每一步规程设计都是有原因的，否则就不用去要求了。所以仅仅是关键岗位和工序吗？”审核只是针对于结果” ...

看不懂中文？
不是写了
关键的操作必须要有复核吗！
审核是代替不了复核的
你们生产负责人和质量负责人本人可能做到复核吗
在放行前他们所能做的就是审核

118317474 · 发表于 2015-7-15 11:15:55

hongwei2000 发表于 2015-7-15 11:12
看不懂中文？
不是写了
关键的操作必须要有复核吗！

那么，怎么确保审核的数据是真实的？如果部分操作是一人操作记录并且无打印的情况，是否可信？

118317474 · 发表于 2015-7-15 11:21:59

hongwei2000 发表于 2015-7-15 11:12
看不懂中文？
不是写了
关键的操作必须要有复核吗！

好吧，审核只是对结果的审核。那么怎么确保生产、检验环节的数据真实性，除了打印数据、人员复核，可以对部分单人操作进行信任不？

hongwei2000 · 发表于 2015-7-15 11:23:19

118317474 发表于 2015-7-15 11:15
那么，怎么确保审核的数据是真实的？如果部分操作是一人操作记录并且无打印的情况，是否可信？

想造假10个人也防不住
复核防的不是造假而是错误

河西智叟 · 发表于 2015-7-15 11:30:07

前提是要求双人双岗，但是很多企业做不到，我认为复核不一定要专人，只要具有这方面知识的人都可以帮助复核，避免操作中的人员因素，导致明明错了你还认为是对的。开个玩笑：信任不是可以随便付出的。
举个例子：我女儿考基础口译，2次都没过，结果老师让她复一边题目，发现有2个错误点她因为一直认为是对的，所以2次都在一个点上失分，纠正了，第3次顺利过了。。。

118317474 · 发表于 2015-7-15 11:31:14

hongwei2000 发表于 2015-7-15 11:23
想造假10个人也防不住
复核防的不是造假而是错误

是的，造假防范不了，实际却有很多药厂因为造假出事。所以现在缺少应有的信任。数据真实性原则是防范失误，现在却成了防造假。

hongwei2000 · 发表于 2015-7-15 13:01:12

118317474 发表于 2015-7-15 11:31
是的，造假防范不了，实际却有很多药厂因为造假出事。所以现在缺少应有的信任。数据真实性原则是防范失误 ...

造假是主观的
都是与利益直接相关的
防造假就要从高层作起
建立起严格的奖惩措施

wangqiang0920 · 发表于 2015-7-15 14:45:30

根据自己生产的经验，如果认为会比较容易出错，或者是实际中容易出现错误，或者是较重要的操作就要复核，或三级复核

[大容量] 关于复核的疑问。

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