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楼主: 大呆子
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[生产设备] 有奖讨论:隧道烘箱确认问题

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发表于 2016-4-23 09:46:35 | 显示全部楼层
隧道烘箱的确认,要模拟设备使用生产的状态进行确认,正常生产过程中,存在前空、后空状态及满载状态,每批次生产前空、后空状态只出现一次,其余均是满载状态。我认为,不需要进行半载温度分布,但要对半载进行热穿透性能确认。
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药徒
发表于 2016-4-23 10:15:04 | 显示全部楼层
善意的角度上来理解检查员的话,他的意思可能是生产时瓶子刚入隧道的时候及生产结束时瓶子最终出隧道的时候;这个我觉得可以用逻辑上来说明,取隧道中充满瓶子的阶段来验证是比较合理的,因为在灭菌段前后有瓶子的情况和前无瓶子或者后无瓶子情况来比较的话,隧道中充满瓶子的情况热分布肯定差于后两种情况。检查官可能认为灭菌段前后有瓶子的情况即满载,前无瓶子(生产开始前)和后无瓶子(生产结束时)属半载。
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药徒
发表于 2016-4-25 08:59:58 | 显示全部楼层
刚开始和最后清空,有必要做热分布
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药徒
发表于 2016-4-25 10:20:16 | 显示全部楼层
我个人感觉,是要看你的设备的是什么方式加热的,一:加热管  二:热风。  这两者是完全不同的,如果是第一种的话完全没必要做半载。
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药徒
发表于 2016-4-25 11:34:55 | 显示全部楼层
只是水浴,烘箱傻傻分不清。
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药徒
发表于 2016-4-25 11:50:45 | 显示全部楼层
首先我没明白  检察员说的的半载是什么情况?  满载100000瓶  半载50000瓶?
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药士
发表于 2016-4-25 12:01:48 | 显示全部楼层
用指示剂做一下杀灭效果不可以证明吗?
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药徒
发表于 2016-4-25 12:51:13 | 显示全部楼层
检查员老了,不爱学习
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药徒
发表于 2016-4-25 13:19:11 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2016-4-20 08:55
我只能很遗憾的说,提出这个问题的检查员,根本没理解隧道烘箱温度分布的意义是什么,就照搬了其他的设备验 ...

关于前端和后端瓶子的问题,一般我们在首次验证时候会进行测试,但是其实测试值都是比中间的瓶子高,再加上一般前空和后空都会设置过度杀灭时间),即在前空或后空状态下,网带会停止一段时间,再继续前进,这样更加保证了除热源效果。所以我们日常再验证的时候只进行中间状态的测试。
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发表于 2016-4-25 13:33:58 | 显示全部楼层
这个在PDA3有要求的,不过很多都没做,就是刚开始进瓶、中途和收尾的三种情况
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发表于 2016-4-25 13:38:51 | 显示全部楼层
学习学习!
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药师
发表于 2016-4-25 21:24:00 | 显示全部楼层
隧道烘箱做半载,100%热分布不合格,没有瓶子的部分,热风阻力不一样。
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发表于 2016-4-26 08:12:33 | 显示全部楼层
我觉得没有必要。
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发表于 2016-5-1 20:22:05 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2016-4-20 08:55
我只能很遗憾的说,提出这个问题的检查员,根本没理解隧道烘箱温度分布的意义是什么,就照搬了其他的设备验 ...

我们的隧道烘箱就是这样做的,烘箱在刚进瓶时的前欠载,瓶子满烘箱的满载状态和洗瓶结束时的后欠载,三种状态。从验证结果看,前欠载的效果相对满载和后欠载效果较差。如果你的参数刚好满足满载时的要求,那么前欠载如果不特别处理一下肯定是不合格的。

我想请问各位,你们隧道烘箱对10ml管制瓶的灭菌温度是怎么设的?网速是多少?谢谢!
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发表于 2016-5-1 20:26:00 | 显示全部楼层
xiaolong526 发表于 2016-4-19 16:48
一、隧道烘箱不需要做满载热分布,只需要做热穿透,热分布测试上方空气没有意义,只需要做空载热分布和热穿 ...

是的,做热分布没有意义,都是把探头插瓶里做热穿透。请问你们做的时候探头是插到瓶底,还是瓶壁,或是在瓶子里悬空?

点评

我们做的时候是伸到底,贴瓶壁,对支架的要求高一些。  详情 回复 发表于 2016-5-3 09:37
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药徒
发表于 2016-5-3 09:37:47 | 显示全部楼层
万山红 发表于 2016-5-1 20:26
是的,做热分布没有意义,都是把探头插瓶里做热穿透。请问你们做的时候探头是插到瓶底,还是瓶壁,或是在 ...

我们做的时候是伸到底,贴瓶壁,对支架的要求高一些。
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发表于 2016-5-3 20:45:22 | 显示全部楼层
xiaolong526 发表于 2016-5-3 09:37
我们做的时候是伸到底,贴瓶壁,对支架的要求高一些。

你好,探头插在哪个位置非常好重要,对测量结果的影响很大。从我测试的结果看,插在瓶底、插在瓶底与瓶壁间、只与壁内壁接触,其所测FH值相差很大。瓶底的状况最差,只与瓶壁接触最好。从最差条件的角度说与瓶底(或瓶底与瓶壁间)接触,FH值最具有真实性,但是征询厂家后,厂家明确的说探头应距瓶底1/3~2/3高度的瓶壁接触,对此郁闷中。
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药徒
发表于 2016-5-14 16:54:33 | 显示全部楼层
我们是按空载和满载进行的验证,半载有必要吗
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药徒
发表于 2016-6-9 09:28:47 | 显示全部楼层
这个半载也可以理解成最差条件:瓶子刚进入阶段布点;瓶子已经进入在中间部分布点;瓶子全进去,在瓶子后面进行布点。已经涵盖全载半载情况。这个可以参考PDA的相关要求
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