咨询一下各位老师关于菌生长的问题！

小怪兽与凹凸曼

集菌器是封闭的，需氧菌怎么在里面生长？培养皿没有封闭死，厌氧菌怎么生长？谢谢各位老师能帮我答疑解惑！

shenzhl

青帝 发表于 2016-5-27 13:42
空气进不去的，涉及到空气流动的问题，不要想当然的认为会有杂菌跑进去，杂菌是有，但是进不去哟，除非你 ...

哈哈，对培养皿不温柔。。。。。。一般来说就是细菌是没有脚的，不会自己钻进培养皿里面，是通过周围的气体流动带进去，一般静止培养和规范观察，不会对培养造成影响，除非你经常搬动，普通环境下开盖观察之类的

维塔斯Vitas

不明觉厉，哈哈

nf-sz

是学微生物的吗  

叶非

这位同学，集菌器是密闭的，但是你的集菌器里面会全是培养基么？那也是有空气的。对于微生物而言，这个足够了。培养皿没有封闭死，厌氧菌怎么生长？帅哥，如果是培养皿，有专门的厌氧培养袋，可以培养的。

阿容

集菌培养器是有一个滤膜可以透气的；
关于厌氧这个问题的话，个人觉得，正常的生产环境中严格厌氧的菌应该……，所以还是可以用培养皿养吧
供参考，多思考是对的，别钻牛角尖

四叶花

没有绝对的需氧菌和厌氧菌，只要有能生存的必要条件，就都可能存在

julia朱玉姣

这个问题可以从两个方面来看。一个是厌氧菌本身，另一个是药品检测。

生物书手边没有，所以查了一下WIKI（顺手贴出网址）。https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 7%E7%94%9F%E7%89%A9
厌氧生物，或称厌气生物，是指一种不需要氧气生长的生物。它们大致上可以分为三种，即专性厌氧生物、兼性厌氧生物及耐氧厌氧生物 。
后两种厌氧菌可以在有氧环境下生存，并且活的很滋润（比我们在没有氧气的地方活的好多了）。只有第一种是有氧气就很容易死悄悄的。

再讲药品检测，在各药典中，均规定了微生物检测的具体要求，说实在的，作为被管理被规范对象的药企和实验室真没有太多选择，基本就是照着药典做吧。
为什么呢？这就是行业规则，行业制订的规则本身已经考虑了方法的适用性，换句话说，厌氧菌的检测方法本身是药典委员会选择过，考虑过其缺陷的，它并不致力于检出那种一有氧气立即死悄悄的菌（大概氧气中暴露10分钟左右就会死吧）。另外，它还设计有阴性控制阳性控制以及方法验证，来防止方法本身和各方面的问题。所以，放心按药典去做吧。

当然，如果你是专门搞厌氧菌这行的，比如博士专业领域，那相信你应该知道飞哥讲的厌氧培养袋、厌氧培养箱之类的东西，大可不必担心那种专性厌氧菌会死掉。我们人类这么强大一个大脑，没理由搞不赢一堆细胞的。（查一下厌氧培养，度娘会给出来一大堆推销这些培养器材的广告）

至于需氧菌，飞哥讲的也很清楚了。需氧菌真的不会无辜被我们闷死的。

前面leibihua同学说有点道理，引用一句很流行的话“小时候经常很纠结我以后是上清华好呢还是上北大好，后来长大了才知道我想多了”。

lxiaof

楼主说的厌氧菌问题应该指的是生孢梭菌培养计数吧。
两个方法
1不是很科学，但是容易操作。用大试管装硫乙醇酸盐培养基，做液体培养，稀释培养计数。菌落数就是培养基中的连续长条菌带，很明显，但是不能数出太多条。药厂喜欢这么做。
2.科学又麻烦的。买厌氧培养袋，TSA培养基，双层培养，就是在混菌法的培养基凝固后，再倒一层培养基，阻隔空气。放在厌氧袋中培养。有预算就买厌氧培养箱，其实也不贵。没预算放普通箱里也能培养出来。技巧就是放实验室常用的干燥器里面，凡士林涂层密封。干燥器里点小半截蜡烛，蜡烛灭了后，氧气浓度就足够培养厌氧菌了。

需氧菌培养问题，楼上的老师都说的很好了。7天以内，集菌器里的空气是足够需氧菌生长的。

上述培养方法都需要做回收率验证才能使用。

青帝

你没有发现集菌器有个呼吸孔吗

青帝

厌氧菌长在培养基下层呀，空气中的氧气让他不长在表层呗

不拘小杰

集菌器是封闭的，需氧菌怎么在里面生长？培养皿没有封闭死，厌氧菌怎么生长？谢谢各位老师能帮我答疑解惑！

1.集菌器是封闭的。
是你理解程度上的封闭的，是需氧菌家族成员程度上不封闭的。后面再给你讲。

2.需氧菌怎么在里面生长？
如1对于需氧菌家族来讲他不是封闭的。后面再给你讲。

3.培养皿没有封闭死，厌氧菌怎么生长？
请看图




总结：厌氧菌的培养环境是由硫乙醇酸盐流体培养基来提供的。集菌培养器不提供厌氧环境

小怪兽与凹凸曼

青帝 发表于 2016-5-26 11:23
你没有发现集菌器有个呼吸孔吗

呼吸孔不会让空气中的杂菌进来吗？

小怪兽与凹凸曼

维塔斯Vitas 发表于 2016-5-26 08:11
不明觉厉，哈哈

额(°_°)…

小怪兽与凹凸曼

nf-sz 发表于 2016-5-26 08:43
是学微生物的吗

大学时学过，

小怪兽与凹凸曼

nf-sz 发表于 2016-5-26 08:43
是学微生物的吗

大学时学过，现在在药厂上班，做微生物类实验，不太懂！

小怪兽与凹凸曼

uiofer 发表于 2016-5-26 09:37
这位同学，集菌器是密闭的，但是你的集菌器里面会全是培养基么？那也是有空气的。对于微生物而言，这个足够 ...

对，因为我们这边做无菌和微生物限度，无菌这边用的是硫乙醇酸盐流体培养基和tsb，所以想问问厌氧菌和需气菌是怎么培养的？还有微生物限度这边的沙氏葡萄糖琼脂和胰酪大豆胨琼脂培养基，厌氧菌和需气菌是怎么在里面生长的？

青帝

小怪兽与凹凸曼 发表于 2016-5-26 15:22
呼吸孔不会让空气中的杂菌进来吗？

有滤膜的亲，细菌进不去哦，薄膜过滤你懂的

维塔斯Vitas

julia朱玉姣 发表于 2016-5-26 11:00
这个问题可以从两个方面来看。一个是厌氧菌本身，另一个是药品检测。

生物书手边没有，所以查了一下WIKI ...

“小时候经常很纠结我以后是上清华好呢还是上北大好，后来长大了才知道我想多了”。
经典

小怪兽与凹凸曼

青帝 发表于 2016-5-26 16:09
有滤膜的亲，细菌进不去哦，薄膜过滤你懂的

如果集菌器有滤膜，杂菌进不去，那培养皿中的需氧菌是怎么生长的？

青帝

小怪兽与凹凸曼 发表于 2016-5-27 06:47
如果集菌器有滤膜，杂菌进不去，那培养皿中的需氧菌是怎么生长的？

集菌器/培养皿分清楚哦，集菌器中的菌是产品经薄膜过滤法截留到滤膜上后经培养基培养产生（如果产品被污染，产品无菌的话是没有菌生长的），外界中的杂菌是进不去的，你问的是集菌器还是培养皿？