有个minitab问题请教大家

x8585484 · 发表于 2016-8-21 15:18:11

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本帖最后由皇后于 2016-8-21 16:19 编辑

最近在学习minitab这个软件，年底的质量回顾要用上，在学习SPC的时候就有两个很苦恼的问题；1、比如说法定标准A，企业内控质量标准B，如果质量回顾的时候SPC图有异常点，但是没有超出内控，该如何分析？看了好多培训教材，都说要走偏差调查原因，可是我们那文件上规定超过内控时候才要走偏差调查啊。
2、SPC控制图的控制限是从本年度的数据计算而来的，并不是往年计算沿用的，平时也只用内控标准，并没有用到控制限，换句话说，只用在质量回顾的时候才有控制限这个概念，那这个控制限做出来到底有何意义？

希望大家帮我解惑，感激涕零。

红茶. · 发表于 2016-8-22 08:34:36

x8585484 发表于 2016-8-21 21:09
按照你的意思是还要制定控制限？有必要么？我已经有内控了

用通俗的话说，你一次喝酒的内控是1斤，过了就趴桌子底下。

那你是不是真的就这么喝到1斤？要不要设定个8两的控制限？超了8量就要说“不喝不喝”了？

红茶. · 发表于 2016-8-21 20:07:30

x8585484 发表于 2016-8-21 18:36
日常的时候就是以内控为准，超出内控也会走偏差调查，但是用SPC回顾的时候又跑出来控制限，这咋整？

超内控是出事了，超控制限是要干活了。

x8585484 · 发表于 2016-8-21 15:20:27

期待大家的解答。

x8585484 · 发表于 2016-8-21 15:44:13

@豚鼠 @红茶. @蜗牛98 @yuansoul @ahwjw970 @北重楼

红茶. · 发表于 2016-8-21 15:59:39

不管是异常还是超内控，在年度回顾的时候作图发现有问题，再调查都迟了又迟吧？（这个异常点和内控，是不是一个东西？或者叫一个意义？）

正常流程是，SPC出现异常点就要调查了。

控制限弄出来是拿来将来纠偏（或者叫改进吧，措词不严谨）用的，单单是在写回顾那几页纸的时候再为了定而定什么限、限的没那么大意义了，吃下去的药早就拉出来了。

烟雨思眠 · 发表于 2016-8-21 16:00:13

其实你这个就是平时不控制，只要不超标就不调查，到了年终用SPC来回顾，基本没有办法搞。SPC这东西应该是即时控制的，只有时时在做才不会出现你这种问题

赵旭锋 · 发表于 2016-8-21 16:04:23

其实在年度回顾里面并没有要求做数据的控制限
之所以做控制图，基本上都是从六西格玛管理哪里来的
是为了说明过程的稳定可控
而回顾审核的目的也就是为了说明生产过程一致处于受控或处于验证状态
至于是不是使用六西格玛控制图，是没有强制要求的；Cp/Cpk以及Pp/Ppk这些都没有强制的要求
最终，你只要能通过数据说明你的产品和影响产品的各因素都是受控的就可以了

aflyfish · 发表于 2016-8-21 16:05:54

蜗牛98 发表于 2016-8-21 16:04
其实在年度回顾里面并没有要求做数据的控制限
之所以做控制图，基本上都是从六西格玛管理哪里来的
是为了 ...

赞一个，说的好，那个只是一个工具而已，关键是确认是否受控和处于验证状态，至于某项工具的使用不是必须要的。

zysx01234 · 发表于 2016-8-21 16:14:42

1、如果质量回顾的时候SPC图有异常点，但是没有超出内控，该如何分析？

——切，很多判异准则前面不要打√，只有点出界了打√，这样的话能少很多异常点，尽然没有超内控就别管它，关键你的OOT调查是调查不出啥名堂的。
2、谁说往年数据无意义，上控制限UCL=拟定平均值+3标准差，下控制线LCL=拟定平均值-3标准差，注意这个拟定平均值就是前面几年的平均值或者是平均值的平均值，这个数据与今年的平均值是有差异的，差异越小表明越稳定。
我真替你的知识捉急

zysx01234 · 发表于 2016-8-21 16:27:43

本帖最后由 zysx01234 于 2016-8-21 16:31 编辑

其实有些数据平时可能也看不出异常的，用全年数据一看，判异准备有7,8条之多，如果全部都选上的话，则异常点不计其数。

其实月报数据也基本是滞后了，把每批检验数据都汇总描点及时性会好一点。当然控制图其实对制药企业还不是很好用，对五金、零配件等计件的行业有更好的适用空间，书上的例子也往往举轴承的直径啥情况

2A2MXnrNlF · 发表于 2016-8-21 17:07:30

蜗牛98 发表于 2016-8-21 16:04
其实在年度回顾里面并没有要求做数据的控制限
之所以做控制图，基本上都是从六西格玛管理哪里来的
是为了 ...

自相矛盾的解释。若不作控制图、如何确认工艺是否受控?

偏差的定义是不符合质量的要求。点超出控制限不是偏差、所以无需进行法规性的偏差调查。因为这异常点可能是徦阳性或第一类错误。若是、可删除这异常点然后重计算控制限。

yuansoul · 发表于 2016-8-21 17:27:51

2A2MXnrNlF 发表于 2016-8-21 17:07
自相矛盾的解释。若不作控制图、如何确认工艺是否受控?

偏差的定义是不符合质量的要求。点超出控制限不 ...

哦。你好好教育一下他。

赵旭锋 · 发表于 2016-8-21 17:36:38

zysx01234 发表于 2016-8-21 16:27
其实有些数据平时可能也看不出异常的，用全年数据一看，判异准备有7,8条之多，如果全部都选上的话，则异常 ...

还是用你说的折线图稳当，怎么说都看自己的

赵旭锋 · 发表于 2016-8-21 17:38:01

yuansoul 发表于 2016-8-21 17:27
哦。你好好教育一下他。

谁教育谁？

x8585484 · 发表于 2016-8-21 18:36:45

红茶. 发表于 2016-8-21 15:59
不管是异常还是超内控，在年度回顾的时候作图发现有问题，再调查都迟了又迟吧？（这个异常点和内控，是不是 ...

日常的时候就是以内控为准，超出内控也会走偏差调查，但是用SPC回顾的时候又跑出来控制限，这咋整？

yuansoul · 发表于 2016-8-21 18:38:47

本帖最后由 yuansoul 于 2016-8-21 18:41 编辑

蜗牛98 发表于 2016-8-21 17:38
谁教育谁？

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x8585484 · 发表于 2016-8-21 18:41:32

蜗牛98 发表于 2016-8-21 16:04
其实在年度回顾里面并没有要求做数据的控制限
之所以做控制图，基本上都是从六西格玛管理哪里来的
是为了 ...

是没有，关键是领导发话了，还特意买正版软件（为了显示自己高大上），以前都是做个趋势图，然后把内控、法定标准都标上去，没超出就OK，现在要用这软件，有个控制限，自己这边又有个内控，浑然不知所措了

x8585484 · 发表于 2016-8-21 18:45:25

zysx01234 发表于 2016-8-21 16:14
1、如果质量回顾的时候SPC图有异常点，但是没有超出内控，该如何分析？——切，很多判异准则前面不 ...

1、我说的情况就是点出界了，但是没超内控。
2、我的意思是，我这边有个内控，日常也是用内控来评判，但是回顾的时候用SPC的话又跑出个控制限这个概念，我是问这个控制限意义何在？

x8585484 · 发表于 2016-8-21 18:47:44

烟雨思眠发表于 2016-8-21 16:00
其实你这个就是平时不控制，只要不超标就不调查，到了年终用SPC来回顾，基本没有办法搞。SPC这东西应该是即 ...

平时有控制啊，但不是用SPC，就是用内控标准

为胜利而来 · 发表于 2016-8-21 18:55:22

修改偏差管理的规程呀

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