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楼主: 折刺09
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[检验及监测] 实验室设计是否合理

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药徒
发表于 2017-8-11 16:52:51 | 显示全部楼层
从过检查上说,可能阳性菌分区好点,但使用上来说,高温室在中间,整体化验室温度会较高,对门就是精密仪器室,温湿度控制上会较难。换鞋间旁边就是个传递柜?这个可能检察官不太能接受,毕竟传递柜紫外不除臭。卫生间不建议放那,排气、排水如果独立布置不便。试剂室和毒品室,不知道你们存放量和品种,如果大量易燃物需要防爆。
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 楼主| 发表于 2017-8-11 17:05:11 | 显示全部楼层
不怕开水 发表于 2017-8-11 16:52
从过检查上说,可能阳性菌分区好点,但使用上来说,高温室在中间,整体化验室温度会较高,对门就是精密仪器 ...

高温室我们可以再移,卫生间这里准备堵了,传递窗移到精密仪器室2那边是否可行,我们试剂室主要存放乙醇异丙醇乙腈甲醇做流动相,这里需也要防爆?
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药生
发表于 2017-8-11 17:16:48 | 显示全部楼层
准备室、培养室都设在洁净区,为什么这么考虑?觉得不合适
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药徒
发表于 2017-8-11 17:41:39 | 显示全部楼层
洁净区内高温灭菌?你确定?
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 楼主| 发表于 2017-8-11 17:47:18 | 显示全部楼层
米斯特王 发表于 2017-8-11 17:41
洁净区内高温灭菌?你确定?

做完阳性对照洁净服器具本身也要先在洁净区灭菌的吧
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 楼主| 发表于 2017-8-11 17:47:46 | 显示全部楼层
掰手腕从没输过 发表于 2017-8-11 17:16
准备室、培养室都设在洁净区,为什么这么考虑?觉得不合适

这个我也不知道为什么这么设计
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药徒
发表于 2017-8-11 17:52:52 | 显示全部楼层
洁净区微限和阳性物流和人流出现多次交叉,阳性对照接种完要穿到微限空调系统里面的培养室放置培养。你确定这种设计能过么?  一般区功能间缺失:样品间、稳定性考察、留样分阴凉和一般留样。建议微限和阳性检查独立出来一套人流物流通道。把什么灭菌 、培养、试剂存放、准备室这类的放到一般区就可以了。
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 楼主| 发表于 2017-8-12 08:04:37 | 显示全部楼层
米斯特王 发表于 2017-8-11 17:52
洁净区微限和阳性物流和人流出现多次交叉,阳性对照接种完要穿到微限空调系统里面的培养室放置培养。你确定 ...

微生物室那边的格局不改是不是通过的概率几乎没有
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药徒
发表于 2017-8-12 08:29:05 | 显示全部楼层
只能说,你的设计的确有缺陷,1.从更衣直接进入不知道你的是C级还是别的级别,不合适。你可以改造,挺简单的。在你现在的基础上。2.阳性间与微生物限度间相连,不合适 ,应独立。3.你的门的开的方向就乱 ,看来你的领导或者说设计的人员是比较自负的人 。
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 楼主| 发表于 2017-8-12 08:35:55 | 显示全部楼层
wwd7212 发表于 2017-8-12 08:29
只能说,你的设计的确有缺陷,1.从更衣直接进入不知道你的是C级还是别的级别,不合适。你可以改造,挺简单 ...

从更衣室进去的是d级区,然后阳性那边四个房间是c级,阳性间和微生物限度这里两套空调系统确实不行吗
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药师
发表于 2017-8-12 16:29:29 | 显示全部楼层
多数不合理,建议您重新布局,理化和微生物应该独立为好。
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药徒
发表于 2017-8-14 08:31:38 | 显示全部楼层
折刺09 发表于 2017-8-11 17:05
高温室我们可以再移,卫生间这里准备堵了,传递窗移到精密仪器室2那边是否可行,我们试剂室主要存放乙醇 ...

少量的话可以不用防爆。
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药徒
发表于 2017-8-14 08:44:47 | 显示全部楼层
为防止交叉污染,微生物最好独立开来,那么多人在一起不打架吗!!!
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 楼主| 发表于 2017-8-14 09:09:33 | 显示全部楼层
这是我们这边药检所的洁净区平面图,老总对比后认为没问题怎么破
090931lwjxkvktwwwtpmjx.jpg
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药徒
发表于 2017-8-14 09:56:36 | 显示全部楼层
折刺09 发表于 2017-8-12 08:04
微生物室那边的格局不改是不是通过的概率几乎没有

是的,这个微限和阳性检查室的人流物流不分开,基本上市局来检查时都会当场毙掉。
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药徒
发表于 2017-8-15 09:07:28 | 显示全部楼层
把天平和试剂弄在一起,除非像你说的你们试剂就是乙醇丙酮之类的液体试剂不需要称量。
你想象一下拿了试剂再去称量要来回走几遍,最好就把试剂室变成天平的里间,毒品库没必要和试剂非要在一起,甚至可以不在实验室这里,用不了几次,找个仓库的一角隔出来就行。
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药徒
发表于 2017-8-15 09:54:29 | 显示全部楼层
我感觉这个比较危险,大概如下:
1、理化间作为通道,卫生条件保障以及人员受控管理比较难控制,很容易引起差错及污染
2、微生物限度室和阳性检查必须分开,且要保证独立的空调系统,如无独立空调系统,必须全送,全排(建立在已经物理隔离的基础上)
3、灭菌间的设置用途是什么?是用于灭活么?还是用于器具、培养基灭菌?
4、准备间作为缓冲也能接受,但从图纸上看,换鞋及更衣的空间都特别狭小;
5、培养室在洁净区,那日常的环境监测的样品是不是要通过传递窗传到洁净区培养还是这个洁净区培养间仅是作为微生物限度的样品培养?
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药徒
发表于 2017-8-15 15:00:53 | 显示全部楼层
折刺09 发表于 2017-8-11 15:45
为什么都纠结这个,有没有相关依据

什么叫没有相关依据啊。首先满足的应该是建筑防火疏散要求,其次是是你的生产需要。
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发表于 2017-8-15 15:02:46 | 显示全部楼层
感觉各种不合理,有看过GMP指南-厂房设施与设备吗,虽然不一定按那样设计,但是基本的理念值得参考;另,那个药检所的洁净平面图也。。。
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发表于 2017-8-16 08:47:45 | 显示全部楼层
上面都说了,设计有严重问题。就说说微生物的设计吧:
1、限度和阳性必须分开,独立的人物流通道;
2、外准备可以放到一般区,通过双扉灭菌锅将所有物品(培养基、器具、衣服等)灭菌进入

严重建议找个明白人重新设计下吧,否则被挑战的可能性极大。
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