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楼主: 河西智叟
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[无菌粉针] 这种处理真的可以吗?

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药徒
发表于 2018-6-21 14:54:33 | 显示全部楼层
明显是行不通的,至少需要证明B级是无菌的。还是安安静静的甲醛消毒以后好解释点。

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我们公司是等用了大杀器后出了结果才生产的,这个做法觉得就是给自己一个心灵的抚慰。。有个成语叫什么人来着。。忘了  详情 回复 发表于 2018-6-21 15:27
我们公司是等用了大杀器后出了结果才生产的,这个做法觉得就是给自己一个心灵的抚慰。。有个成语叫什么人来着。。忘了  详情 回复 发表于 2018-6-21 15:27
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药徒
 楼主| 发表于 2018-6-21 15:27:26 | 显示全部楼层
kgkinger 发表于 2018-6-21 14:54
明显是行不通的,至少需要证明B级是无菌的。还是安安静静的甲醛消毒以后好解释点。

我们公司是等用了大杀器后出了结果才生产的,这个做法觉得就是给自己一个心灵的抚慰。。有个成语叫什么人来着。。忘了
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药徒
 楼主| 发表于 2018-6-21 15:27:26 | 显示全部楼层
kgkinger 发表于 2018-6-21 14:54
明显是行不通的,至少需要证明B级是无菌的。还是安安静静的甲醛消毒以后好解释点。

我们公司是等用了大杀器后出了结果才生产的,这个做法觉得就是给自己一个心灵的抚慰。。有个成语叫什么人来着。。忘了
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药徒
 楼主| 发表于 2018-6-21 15:29:22 | 显示全部楼层
哈里路球球 发表于 2018-6-21 13:42
一句话,老大发话,其他的就当没看见算了。你拿着文件和他说这玩意儿没做过验证,这东西要偏差,要自净后检 ...

做固体,然后靠人脉空降的老大,你以为会懂吗?

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有的时候不是懂不懂的事情,而是人脉关系,而且官居老大。这种现象很普及,所以打工,要么做老大,要么做一员小兵。够够的,这样的环境  详情 回复 发表于 2018-6-27 13:22
有的时候不是懂不懂的事情,而是人脉关系,而且官居老大。这种现象很普及,所以打工,要么做老大,要么做一员小兵。够够的,这样的环境  详情 回复 发表于 2018-6-27 13:22
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药徒
 楼主| 发表于 2018-6-21 15:30:26 | 显示全部楼层
风语子木 发表于 2018-6-21 11:09
B级也用季铵盐类啊?你们用的什么?效果如何?

这个可以有,不是你想的新洁而灭溶液。。。

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用的什么能否借鉴一下  详情 回复 发表于 2018-6-22 10:10
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发表于 2018-6-22 09:57:47 | 显示全部楼层
我的理解不一定准确,但有几个小的想法,希望楼主也宽一宽心。
1.空调运行多少小时内不可以关停问题,应通过空调系统验证确定,最后写入设备或生产文件,根质量部拍不拍脑门没啥关系,需要有理有据的文件支持。
2.按现在的文件规定,你老大的做法也没有什么不对的--文件规定B级不超过8小时,A级不停。现在7小时,在文件规定范围内。他有什么理由根据个人认为的理论推翻文件规定呢?
3.您认为:彻底处理总比他的简单处理效果好,这个想法应该没问题,但是好到什么程度怎么确认呢?
4.就像您说的--一个空降来的固体的老大,不懂--你们都没有个太好的办法,让他用什么解决。现在有了一个背锅的拍板的也没有什么不好的?
目前的根本问题是如果纠偏预防,不是靠想和认为,而是需要依据。何不以此为契机,将那些拍脑门的想法通过这次事件进行一下确认?把问题解决了呢!
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药徒
发表于 2018-6-22 10:10:47 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2018-6-21 15:30
这个可以有,不是你想的新洁而灭溶液。。。

用的什么能否借鉴一下
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发表于 2018-6-22 10:23:28 | 显示全部楼层
这样的情况应该不行吧。   上面有人说验证或者说A级层流罩有洁净风保护,那干脆A级区放一般区就得了,再做个验证了就用得了,还节约成本。
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发表于 2018-6-22 10:26:12 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2018-6-21 09:27
那边一罐药水都配制好了,检测的话,至少3天才有结果,领导应该是装傻吧

这个敢体现偏差吗?公司同意这样吗?  一般开会老板说我不管那么多你们看着办,这批货不能少。下面你们懂得
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药徒
发表于 2018-6-23 09:32:28 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2018-6-21 15:29
做固体,然后靠人脉空降的老大,你以为会懂吗?

诶= =。这本经不好念。。我感觉有时候遇到这种事情,你跟他如实说,他不干然后你抑郁。你不和他说明,你心里憋得慌= =
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药徒
发表于 2018-6-26 14:02:43 | 显示全部楼层
自己骗自己也得有点数据支持啊,是不,脑门都拍大了。。。
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药徒
发表于 2018-6-26 14:33:52 | 显示全部楼层
你这个情况,说严重也不严重,先说你的8h的停止时间,从道理上是有依据的,也就是只依靠 自净就能够达到B级的静态控制要求的, 当然你说是拍出来的那就有点麻烦
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药徒
发表于 2018-6-26 14:38:03 | 显示全部楼层
当然你的甲醛熏蒸与季氨盐的擦拭的确有差别,但是由于你的B级是套在C级下的,空气中霉菌与孢子增长的机会其实不是很大的,也就是说使用甲醛熏蒸的作用其实也不是肯定很大
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药士
发表于 2018-6-26 14:40:48 | 显示全部楼层
启动偏差调查,1要建立措施避免风机停机再次发生;2要进行消毒处理;3要对消毒后B级及A级环境进行检测;4要对当批生产增加监控点;5对该批产品进行风险评估,评估结果合格才能放行
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药徒
发表于 2018-6-26 15:18:05 | 显示全部楼层
本着为患者考虑肯定是不能这么干,但质量负责人敢对这批放行的话其实也行,问题在于之后被查出来怎么办,能圆过去么?
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药徒
发表于 2018-6-26 15:28:29 | 显示全部楼层
做风险评估呗
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药生
发表于 2018-6-26 18:06:22 | 显示全部楼层
报废一批产品的成本远小于被举报吊证,能当领导的总要评估一下危险性。
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药徒
发表于 2018-6-27 09:12:55 | 显示全部楼层
用数据说话,没有验证的东西即使写的再合理也站不住脚。这个规定估计是某些领导拍脑袋想出来的
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发表于 2018-6-27 10:03:40 | 显示全部楼层
理论上是不能生产的,这是对生命的不负责任
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药生
发表于 2018-6-27 10:59:31 | 显示全部楼层
说不能生产的都是站着说话不腰疼的。实际上确实没有必要必须熏蒸检测合格后再生产,但是必要的消毒,然后自净至合格即可生产。动态监控可以增加适当的控制点,产品放行时需要共同对所有监控点进行评估,是否有超常的现象。实际上,停电时间不长,只要功能间密闭效果好,微生物并不能额外从外部污染,毕竟B和C之间不是敞开门直接连通的,C级更脏的空气进入不到B级区。

点评

事实上你的假设其实一条都没有,时间够长,还有和非洁净区想连的点,靠压差支持才能不倒灌。。呵呵,还能用吗?  详情 回复 发表于 2018-6-27 11:18
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