中药提取

sunliwei528 · 发表于 2020-3-26 17:43:11

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各位老师，中药浸膏，控制相对密度的目的是什么呢？比如工艺要求65℃测应为1.2-1.5,我是不是可以在30℃的时候测，然后经过折算后是在那个范围就可以呢

歪说歪有李 · 发表于 2020-3-26 18:39:52

既然是工艺参数，那么改变测定温度的目的是什么呢？这个可以用密度计测定，本来范围就很宽，精密度也没要求太高。
没有发现改变测量条件的意义，非实验室或者现场质控的温度条件无法具备。

歪说歪有李 · 发表于 2020-3-26 18:41:02

温度和相对密度不是线性关系，你没有办法考虑每次的物质基础的基础上确定出一个合适的换算系数。

小舟 · 发表于 2020-3-27 08:34:29

这是中控指标，控制提取液浓缩终点的，65度是一般减压浓缩温度，生产过程直接测量相对密度，达到要求即停止浓缩，你冷却到30度测有何意义。

sunliwei528 · 发表于 2020-3-27 08:42:12

小舟发表于 2020-3-27 08:34
这是中控指标，控制提取液浓缩终点的，65度是一般减压浓缩温度，生产过程直接测量相对密度，达到要求即停止 ...

不是冷却到30℃，是加热过程中加热到30℃，不再继续加热，因为一直加热到65℃，浸膏在球浓里会一直冒泡，到处乱溅

补充内容 (2020-3-27 16:56):
不是最原始的工艺，最原始的工艺只要求密度达到了就可以，没要求多少度测试

sunliwei528 · 发表于 2020-3-27 09:00:42

vabs（李）发表于 2020-3-26 18:39
既然是工艺参数，那么改变测定温度的目的是什么呢？这个可以用密度计测定，本来范围就很宽，精密度也没要求 ...

是现场控制的问题，一直加热到65℃，浸膏在球浓里会一直冒泡，到处乱溅。
所以就想是不是可以温度设置的底一些，然后进行换算。
或者比如说30度的时候取样，然后对样品进行加热到65度测密度，如果密度在要求范围内，就停止浓缩，这个逻辑是不是可以呢？
其实我不是很理解控制浸膏的相对密度目的是什么，因为到制剂的时候还要对浸膏进行稀释

歪说歪有李 · 发表于 2020-3-27 09:09:51

sunliwei528 发表于 2020-3-27 09:00
是现场控制的问题，一直加热到65℃，浸膏在球浓里会一直冒泡，到处乱溅。
所以就想是不是可以温度设置的 ...

可能有你们的技术机密，这个不好说。涉及投料是重量、体积还是折算含量等等。而这个量是碰※的，所以的按规矩来。

★云翼☆ · 发表于 2020-3-27 09:31:46

其实可以取样用水浴加热一下，应该不会到处乱溅；其次可以自己测试一下：65℃时候的1.2和1.5的相对密度，冷却到30℃分别测一下相对密度。

山顶洞人 · 发表于 2020-3-27 09:37:55

你们浓缩温度这么低吗？一般减压60度很正常的

★云翼☆ · 发表于 2020-3-27 09:44:02

★云翼☆ 发表于 2020-3-27 09:31
其实可以取样用水浴加热一下，应该不会到处乱溅；其次可以自己测试一下：65℃时候的1.2和1.5的相对密度，冷 ...

也对，很多中药浸膏在30℃可能都是半固体状态了，只能温度高了才好测。

Empty丶 · 发表于 2020-3-27 10:05:42

密度为了控制浸膏数量，65℃浸膏是液体，温度低了浸膏会变稠，范围就不是原来那个范围了。

八月莫莫 · 发表于 2020-3-27 10:12:22

可以做复杂一点你的想法岗位收料依据标准作为QC给你检测，作为放行依据。

4sss · 发表于 2020-3-27 11:16:35

有次检查，专家建议现场放置水浴锅

972688456 · 发表于 2020-3-27 11:17:05

sunliwei528 发表于 2020-3-27 08:42
不是冷却到30℃，是加热过程中加热到30℃，不再继续加热，因为一直加热到65℃，浸膏在球浓里会一直冒泡， ...

你这个的工艺是成熟的该是在研发更改啊

zyjkf · 发表于 2020-3-27 16:24:16

可以的，基础换算的资料做好即可。这个道理与标准是约75℃测，实际浓缩温度是50-65℃一样，需要换算。其他人回复的直接忽略。

不过上限近1.5的比重30度测是个技术问题

sunliwei528 · 发表于 2020-3-27 16:52:33

小舟发表于 2020-3-27 08:34
这是中控指标，控制提取液浓缩终点的，65度是一般减压浓缩温度，生产过程直接测量相对密度，达到要求即停止 ...

您好，生产反应控制到65℃很难做到，我们的工艺要求是浓缩至1.2-1.5（65℃测），是不是可以这样理解，浓缩器的温度可以不达到65℃，可以在30℃的时候我就取样，然后把样品升温至65℃测相对密度，达到1.2-1.5就可以。

sunliwei528 · 发表于 2020-3-27 17:00:24

山顶洞人发表于 2020-3-27 09:37
你们浓缩温度这么低吗？一般减压60度很正常的

我们温度要求有上限、没下限。上限是75。
实际生产也能达到75，就是浓缩器里的液体会起泡、乱溅

sunliwei528 · 发表于 2020-3-27 17:07:32

4sss 发表于 2020-3-27 11:16
有次检查，专家建议现场放置水浴锅

检查老师的意思是浓缩器的温度可以不达到65℃，可以在30℃的时候就取样，然后把样品升温至65℃测相对密度，达到1.2-1.5就可以。
是这个意思吗？

sunliwei528 · 发表于 2020-3-27 17:10:26

zyjkf 发表于 2020-3-27 16:24
可以的，基础换算的资料做好即可。这个道理与标准是约75℃测，实际浓缩温度是50-65℃一样，需要换算。其他 ...

老师：30度是我举的例子，实际会比这高些，但是让浓缩器达到65测就不好控制了

sunliwei528 · 发表于 2020-3-27 17:24:16

zyjkf 发表于 2020-3-27 16:24
可以的，基础换算的资料做好即可。这个道理与标准是约75℃测，实际浓缩温度是50-65℃一样，需要换算。其他 ...

老师：
1、建立相对密度和温度的换算关系，在30℃的时候取样，然后经过折算确认在65℃时相对密度能达到1.2-1.5。
2、在30℃的时候我就取样，然后把样品升温至65℃测相对密度，达到1.2-1.5。
3、直接控制浓缩器的温度为65，在此条件下进行浓缩，直至相对密度达到1.2-1.5。
您觉得以上三种方法哪个更合理些，或者说哪种是合规的？
工艺只说浓缩至相对密度1.2-1.5（65℃测）

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