关于药典1105微生物限度测试的几个疑问请教

kevinchan

关于药典1105微生物限度测试，请教大神几个疑问：
1、药典规定：“一般应随机抽取不少于2个最小包装的供试品，混合，取规定量供试品进行检验”，这句话是说要取2个产品，混匀后作为1个待测样吗？
2、药典规定：向供试品中加入稀释液后，“若需要，调节供试液pH值至6~8”，请问这是表示要测量每个供试液的pH值吗？如果是的话，是使用pH计测试吗？那怎么保证pH计不会污染到供试液呢？

3、如果我不知道供试品有没有抗菌活性，或者即使我发现供试品有抗菌性，但是我不知道抗菌成分是什么，那要怎么加入中和剂或灭活剂？注：若供试品不是本公司生产的（比如一些商业检测机构），经常遇到这种情况。
4、大家在日常测试时，会做双样（平行样）吗？就是说同时称取2份供试品，然后同步测试，以增加结果的可靠性？
谢谢！

歪说歪有李

发现了一个好奇宝宝，不错哟！


1、药典规定：“一般应随机抽取不少于2个最小包装的供试品，混合，取规定量供试品进行检验”，这句话是说要取2个产品，混匀后作为1个待测样吗？

答：是的，基于微生物本身的特性，尽可能保证取样的代表性，所以至少两个最小包装；实际实施要参考GMP，样本量不会小。混合后作为待测样本。


2、药典规定：向供试品中加入稀释液后，“若需要，调节供试液pH值至6~8”，请问这是表示要测量每个供试液的pH值吗？如果是的话，是使用pH计测试吗？那怎么保证pH计不会污染到供试液呢？

答：这就要基于你们的产品知识。另外根据方法确认的结果进行“必要时”的调整，这是为了确保增殖pH环境利于潜在微生物的增殖。制备方法相同时，为了防止可能的污染，一般选择第三份样本调整pH，用于微生物检验的两个样本同步调整即可（范围比较宽，没问题的）。


3、如果我不知道供试品有没有抗菌活性，或者即使我发现供试品有抗菌性，但是我不知道抗菌成分是什么，那要怎么加入中和剂或灭活剂？注：若供试品不是本公司生产的（比如一些商业检测机构），经常遇到这种情况。

答：是否有抗菌性要基于产品的知识和实际方法学确认的结果。中和剂的选择可以依据产品的化学性质，当然稀释法、膜过滤也可能是不错的选项，一切基于方法确认的结论。


4、大家在日常测试时，会做双样（平行样）吗？就是说同时称取2份供试品，然后同步测试，以增加结果的可靠性？

答：这是必须的。要按药典通则的要求来，同时注意计数规则和报告规则。

这么长的专业回复，值一个专业度奖励。

歪说歪有李

kevinchan 发表于 2020-8-6 08:29
感谢大师的解答！

还有一个问题：

这个做法也是可以接受的，毕竟理化不同于微生物。药典的要求是每个稀释级别至少制备两碟。如果是液体样品，显然在确保取样合规的条件下一个溶液中取样无可厚非。如果是固体或半固体样本，通过方法学的情况下也可以。但是如果是调查检验，还是推荐双样本平行制碟。

chenqi

1.是
2.pH测试一般是在方法验证之前的步骤，如果是过酸或过碱的样品对菌落生长有影响，回收率达不到，一旦你的验证方法通过了，每次按照验证过的方法检测即可，不需要每次都测试pH值，首次的pH值测试可以单独取样只为了测pH 值即可，不涉及pH计污染供试品的问题
3.自己家的药物可以看自己家的工艺，加了什么抑菌剂就用表格中对应方法解决，第三方的可以看药品成分，之后同上操作。
4.会按照药典方法做平行，但不是称取两份，具体的自己看药典

山顶洞人

歪把子 发表于 2020-8-5 18:58
发现了一个好奇宝宝，不错哟！

我真准备毛遂自荐一下，被你的积极打败了，只好送上一个专业度意思意思。

zhuo2121

长见识了。。。

kevinchan

歪把子 发表于 2020-8-5 18:58
发现了一个好奇宝宝，不错哟！

感谢大师的解答！

还有一个问题：
4、大家在日常测试时，会做双样（平行样）吗？就是说同时称取2份供试品，然后同步测试，以增加结果的可靠性？
答：这是必须的。要按药典通则的要求来，同时注意计数规则和报告规则。我看到下面楼层的老师说是称取1份供试品，加入稀释液后形成1份供试液，然后从中移取2份，做2个平行样液（2个平皿）。不是称取2份供试品。请问对吗？

空心

kevinchan 发表于 2020-8-6 08:29
感谢大师的解答！

还有一个问题：

你这里不用纠结吧，一次称取一份只是第一次性的将两份检验量称取出来，缩短整个检验时间，每个平皿中所含的供试品的量还是一样的；在供试品量确定的情况下，你可以选择一次称取或者两次称取，量要对

歪说歪有李

山顶洞人 发表于 2020-8-5 21:25
我真准备毛遂自荐一下，被你的积极打败了，只好送上一个专业度意思意思。

没办法，手快有，手慢无。

lanzhujingling

chenqi 发表于 2020-8-5 19:00
1.是
2.pH测试一般是在方法验证之前的步骤，如果是过酸或过碱的样品对菌落生长有影响，回收率达不到，一旦 ...

第四点表示同意，只做一份样品然后平行做两皿

lyyilong

谢谢分享！