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[吐槽及其他] 计算机化系统验证

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药徒
发表于 2022-6-20 10:05:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 大写的Z.123 于 2022-6-20 10:18 编辑

各位前辈,想请教一下关于计算机化系统验证的问题,我们公司QC使用的是安捷伦网络版系统,分为服务器、控制器和客户端,厂家来装的时候做了IOQ,我们现在按照2018年EDQM发布的计算机化系统验证指导原则梳理验证项目,看是否有缺漏的,然后决定是否要进行补充验证,目前梳理的结果是:服务器按EDQM要求做全了,但是客户端和控制器软件只做了部分PQ项目(只有计算准确性和运行确认),没有像服务器软件那样做边界测试、报警测试、数据完整性、电子签名等等这些功能确认,服务器、控制器和客户端安装的控制软件都是一样的,Windows系统也一样,请问客户端和服务器是否需要重新补充PQ确认?
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-20 11:03:58 | 显示全部楼层
小胖子和小瘦子 发表于 2022-6-20 10:21
如果是独立的,你还真得补充确认一下。
但是,一般不都是服务器控制客户端吗? 你们的怎么会独立运行?
...

目前我们实验室用的不是服务器控制客户端,是通过AIC来实现的,软件安装是独立安装的,但是版本相同,有点纠结,就是不知道这种是否可以评估一下选一个做了功能确认就行

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看起来你的软件就是服务器控制的。  详情 回复 发表于 2022-6-20 13:08
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药徒
发表于 2022-6-20 10:16:56 | 显示全部楼层

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服务器软件那样做边界测试、报警测试、数据完整性、电子签名等等这些功能确认. 这些内容是独立的还是 被 服务器端的软件控制?
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-20 10:17:56 | 显示全部楼层
小胖子和小瘦子 发表于 2022-6-20 10:16
服务器软件那样做边界测试、报警测试、数据完整性、电子签名等等这些功能确认. 这些内容是独立的还是 被 服 ...

客户端的控制软件和服务器的控制软件都是相互独立的,版本一样

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如果是独立的,你还真得补充确认一下。 但是,一般不都是服务器控制客户端吗? 你们的怎么会独立运行? 即便如此, 你们做了最关键的计算功能和逻辑功能。其他的都好做。  详情 回复 发表于 2022-6-20 10:21
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药徒
发表于 2022-6-20 10:18:00 | 显示全部楼层
留个爪,等大佬来回复
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药徒
发表于 2022-6-20 10:21:35 | 显示全部楼层
大写的Z.123 发表于 2022-6-20 10:17
客户端的控制软件和服务器的控制软件都是相互独立的,版本一样

如果是独立的,你还真得补充确认一下。
但是,一般不都是服务器控制客户端吗? 你们的怎么会独立运行?
即便如此, 你们做了最关键的计算功能和逻辑功能。其他的都好做。

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药徒
发表于 2022-6-20 10:28:02 | 显示全部楼层

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从Agilent家的网络版框架来看,所谓的服务器、控制器、客户端中的控制软件是一体的,边界测试、报警测试、数据完整性、电子签名等等这些功能确认是流程化的,只要做一次就可以了。其他的控制软件只要做IOQ就可以了,但需证明这些控制软件是等效的
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药仙
发表于 2022-6-20 11:03:15 来自手机 | 显示全部楼层

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我们做了  不知道不做老师是否认可

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你们是网络版么,我有个疑问啊,网络版的方法这些是在和设备连接的pc里面还是在服务器的pc里面。  详情 回复 发表于 2022-6-20 11:06
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-20 11:04:32 | 显示全部楼层
YYsun 发表于 2022-6-20 10:28
从Agilent家的网络版框架来看,所谓的服务器、控制器、客户端中的控制软件是一体的,边界测试、报警测试、 ...

是否可以理解为版本相同的软件,选择一个做功能确认就行?
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宗师
发表于 2022-6-20 11:06:27 | 显示全部楼层

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木木杨1 发表于 2022-6-20 11:03
我们做了  不知道不做老师是否认可

你们是网络版么,我有个疑问啊,网络版的方法这些是在和设备连接的pc里面还是在服务器的pc里面。

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在工作站里面  详情 回复 发表于 2022-6-20 11:25
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药仙
发表于 2022-6-20 11:25:22 来自手机 | 显示全部楼层
qjj12345 发表于 2022-6-20 11:06
你们是网络版么,我有个疑问啊,网络版的方法这些是在和设备连接的pc里面还是在服务器的pc里面。

在工作站里面

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严谨严谨。如果在工作站里面的话,我是不是可以通过任意一台客户端的pc去选方法,选仪器,去完成实验操作呢,而不是一一对应的关系,这个仪器只能去这台电脑的客户端控制。  详情 回复 发表于 2022-6-20 11:32
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药徒
发表于 2022-6-20 11:27:07 | 显示全部楼层
qjj12345 发表于 2022-6-20 11:06
你们是网络版么,我有个疑问啊,网络版的方法这些是在和设备连接的pc里面还是在服务器的pc里面。

控制软件不产生数据,所有的数据都在服务器上的数据库内,极端点的情况是服务器上没有控制软件都没有问题

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老师如果断开和服务器工作站的连接,把数据存放在客户端的pc电脑上,备份也指定在这个电脑的领外一个盘上,不就是单机版了么。  详情 回复 发表于 2022-6-20 11:46
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宗师
发表于 2022-6-20 11:32:52 | 显示全部楼层

严谨严谨。如果在工作站里面的话,我是不是可以通过任意一台客户端的pc去选方法,选仪器,去完成实验操作呢,而不是一一对应的关系,这个仪器只能去这台电脑的客户端控制。

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理论上是可以的,但是权限会搞得很乱  详情 回复 发表于 2022-6-20 11:34
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药仙
发表于 2022-6-20 11:34:59 来自手机 | 显示全部楼层
qjj12345 发表于 2022-6-20 11:32
严谨严谨。如果在工作站里面的话,我是不是可以通过任意一台客户端的pc去选方法,选仪器,去完成实验操作 ...

理论上是可以的,但是权限会搞得很乱
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宗师
发表于 2022-6-20 11:46:08 | 显示全部楼层
YYsun 发表于 2022-6-20 11:27
控制软件不产生数据,所有的数据都在服务器上的数据库内,极端点的情况是服务器上没有控制软件都没有问题

老师如果断开和服务器工作站的连接,把数据存放在客户端的pc电脑上,备份也指定在这个电脑的领外一个盘上,不就是单机版了么。
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发表于 2022-6-20 12:01:27 | 显示全部楼层

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大写的Z.123 发表于 2022-6-20 10:17
客户端的控制软件和服务器的控制软件都是相互独立的,版本一样

看你数据是独立的,还是放在服务器上面的。数据独立的,这个肯定要做的;放在服务器上面,建议拿一台客户端做下调用的数据一致性确认
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药徒
发表于 2022-6-20 13:08:15 | 显示全部楼层
大写的Z.123 发表于 2022-6-20 11:03
目前我们实验室用的不是服务器控制客户端,是通过AIC来实现的,软件安装是独立安装的,但是版本相同,有 ...

看起来你的软件就是服务器控制的。
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药徒
 楼主| 发表于 2022-6-20 14:54:02 | 显示全部楼层
yh19901 发表于 2022-6-20 12:01
看你数据是独立的,还是放在服务器上面的。数据独立的,这个肯定要做的;放在服务器上面,建议拿一台客户 ...

数据放在服务器,客户端就是只有操作权限,同一个局域网内
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发表于 2022-6-20 15:08:34 | 显示全部楼层
大写的Z.123 发表于 2022-6-20 14:54
数据放在服务器,客户端就是只有操作权限,同一个局域网内

对于这个设备不清楚,但是对于生产设备带PLC的那种,即便是客户端(用于数据打印的),数据一致性还是要核对下。具体的,可以问下自控
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发表于 2022-6-20 15:12:58 | 显示全部楼层
大写的Z.123 发表于 2022-6-20 14:54
数据放在服务器,客户端就是只有操作权限,同一个局域网内

每个客户端的审计追踪是单独存在的,必须做。你客户端的审计追踪如果是放在客户端的,还要做下数据的备份和恢复。其他数据应该只是调用,这个问下厂家,看有没有中间变量,对于你们这个设备,应该不用做两边的数据一致性。其他的根据实际情况具体分析。
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