细胞治疗的未来发展

沙漠j1m

各位同仁大咖你们觉得《十年》之后细胞治疗市场的老大是病毒型还是非病毒型？是通用型还是个体化？价格能降到30万以内吗？有没有可能被其他类型的药物取代？

墨石

细胞的尽头是分子

hellozijia

病毒型还是非病毒型：取决于技术发展的进度，目前看十年为单位的话，病毒与非病毒各有优缺点。基本判断，不会谁取代谁。
通用型还是个体化：如果技术上通用型能够突破，然后成“药”，那么肯定通用型会称为主流。但个体化不见得会退出市场！
价格能降到30万以内：个体化 只会增加！通用型 可能会降低，但是不会大降为白菜价！
有没有可能被其他类型的药物取代：现在的地位还没有稳固，所以只要有好的技术出现，取代也是肯定的！

帅哥家的小漂亮

病毒还是非病毒的不好说，但是通用型的有点难度，至少现在上市的都是个体化的，价钱降到30万以内有点笑话，整个生产试剂耗材都是进口的，整个工艺下来需要花的钱要比30万多多了，至少感觉个体化的还是比较靠谱一点

姣妹崽

10年不太够技术完全迭代更新
病毒型还是非病毒型可能共存
希望通用型可以在部分疾病上应用起来，个体化应该暂时还不会消失
价格降到30万以内应该是有戏的，毕竟现在在临床阶段的还挺多，十年以后上市的也多，参照单抗
取代应该不至于，不然细胞治疗整个时代就二三十年？过于短了

猫咪特工

看看大家看法

白sxl6dzng

不知道呀，谁也不好说
但是工艺上应该会有所改变吧

LiuShunyu

细胞治疗、基因治疗这些新的疗法，和抗体从生产过程上来看，有啥区别？

沙漠j1m

首先感谢大家的热情参与，作为楼主我也直言不讳说点东西：目前细胞治疗是双轨制，然而在这之前曾经作为第三类医疗技术在医院开展过一段时间，虽然那个时候技术还没那么先进，但毕竟也曾百花齐放过，甚至可以进医保。当时一个疗程收费1-3W吧和现在120W相比，你可以说是良心价格！2016年叫停细胞治疗技术后，公司加医院的模式基本上就销声匿迹了。现在随着CAR-T的发展，医院卫生系统也在积极研究，据我所知国内有些医院能在10万以内自己开展CAR-T临床治疗，如果这种模式继续发展下去，是好是坏请大家也各抒己见，畅所欲言吧

姣妹崽

沙漠j1m 发表于 2022-9-1 16:53
首先感谢大家的热情参与，作为楼主我也直言不讳说点东西：目前细胞治疗是双轨制，然而在这之前曾经作为第 ...

目前细胞治疗是双轨制？？？小小的脑袋我有大大的疑惑，不都是按照药品来了吗？医院现在还可以自己搞吗？
2015年7月2日，国家卫生计生委发布《关于取消第三类医疗技术临床应用准入审批有关工作的通知》，取消第三类医疗技术临床应用准入审批。这条路不是已经被阻断了吗？

皮皮风云

姣妹崽 发表于 2022-9-2 09:56
目前细胞治疗是双轨制？？？小小的脑袋我有大大的疑惑，不都是按照药品来了吗？医院现在还可以自己搞吗？ ...

楼主的意思猜测可能指卫健委和药监局？

所谓的监管采用“双轨管理模式”：
1. 国家卫健委主要管理由医疗机构开展的临床研究；
2. 药监局主要负责按照药物完成临床试验后申请上市的干细胞治疗产品。

姣妹崽

皮皮风云 发表于 2022-9-3 15:10
楼主的意思猜测可能指卫健委和药监局？

所谓的监管采用“双轨管理模式”：

谢谢解惑，我还真是理解错了

沙漠j1m

帅哥家的小漂亮 发表于 2022-8-31 17:12
病毒还是非病毒的不好说，但是通用型的有点难度，至少现在上市的都是个体化的，价钱降到30万以内有点笑话， ...

现在国内出来一批优秀企业，国产替代还是发展挺快的！

沙漠j1m

LiuShunyu 发表于 2022-9-1 09:51
细胞治疗、基因治疗这些新的疗法，和抗体从生产过程上来看，有啥区别？

尺度差异大，终端能不能除菌对工艺要求会相差很大吧！

沙漠j1m

19年的时候卫健委确实出台征求意见稿，估计也想让细胞治疗技术继续在医疗系统下发展起来，但碰到了疫情 后续文件也没有落地，可能是心有余而力不足吧 。细胞治疗IIT这块还是比较中国特色的！既没有把路堵死，又让细胞治疗公司有的放矢！还能在一定程度上造福广大患者

Minper

细胞治疗这个标题太大了，不同细胞成本本来就是差异巨大。
之前16年之前做的都是CIK或者DC-CIK，第一个在医院基本无监管，放行也只是做无菌，人工培养，新鲜回输，又不涉及编辑。一个医院定点就几个人，普通C加A，成本肯定低。
现在的CAR-T按药做，COA上十几项的i检测项目，慢病毒成本一批就是百W算，生产过程人员、洁净度B+A或者C+隔离器，自动化设备等等投入都是巨大的，根本不可比。
未来十年假如CS9、睡美人转座子等等编辑方法监管接受，成本比慢病毒会稍低一点，但是工艺上需要引入电转仪，规模的电转仪像Maxcyte也要几百上千W了。其次现在其实很多试剂耗材国产化了，这个的确能减低部分成本，但也降得不多。
通用型肯定是趋势了，不仅仅是价格，临床患者血液质量太差也是CAR-T失败的主要原因。对于价格来说，通用型配合非病毒的基因编辑应该是最理想的，毕竟通用也需要敲除MHC等等的基因，假如可以量化，检测成本也大大降低，不需要一批一检，那50W左右的价格，应该是可以期待的。

沙漠j1m

18825147915 发表于 2022-9-6 09:34
细胞治疗这个标题太大了，不同细胞成本本来就是差异巨大。
之前16年之前做的都是CIK或者DC-CIK，第一个在 ...

上海细胞治疗集团PB转座子系列的非病毒CAR-T明年应该见分晓了！希望能成功，一起期待他们的报价吧
做CAR-NK、iPSC来源的细胞治疗产品也加油吧！

沙漠j1m

各位同仁对于细胞治疗有任何见解，或者细胞治疗又有啥新技术出来都来本帖唠唠哈！

沙漠j1m

如果有一个微流控芯片可以直接把基因导入到血细胞中，还有类似单采机的设备能一头抽血一头把编辑过的细胞导入人体来做细胞治疗，这种细胞治疗算是医疗技术，还是医疗器械，还是药呀？

沙漠j1m

重大消息：2022年9月14日，Capstan Therapeutics 宣布完成1.65亿美元融资（包括6300万美元种子轮融资和1.02亿美元A轮融资），推进体内原位 CAR-T 疗法走向临床。 细胞治疗发展的真快！