投票：大输液瓶里坚强的蚂蚁，您认为可能从哪来的？

蒲公英

    近日，齐鲁晚报记者赵念东报道了《菏泽定陶区孩子输液，药瓶中惊现死蚂蚁》，原文蒲公英已经有转载报道，也有很多网友参与了讨论。看过该篇文章后，我也存在很多困惑：   

    1、孩子只是吃个麻辣烫导致肚子不舒服，就给人家孩子输液，是不是有点儿太狠，用药是否过度？
    2、文中说瓶中蚂蚁尸体，四肢完成，清晰可见。

    我没做过大输液，对生产过程工艺控制不是很熟悉，但一个蚂蚁，尸体完整、四肢清晰可见，这个蚂蚁其实还是挺坚强的。究竟是从哪个环节进入的呢？一个医药行业朋友对我说：他去过一次著名某三甲医院的库房，见过科室配药的过程，见过医院的护工们拆大输液外包装。很多管理手段和操作，要是在药厂被GMP检查员给发现，基本上这个厂也就完蛋了。现在药害事件一出，公众、媒体似乎的关注点更多都在药品制造环节，GMP执行的确有很多问题，但是在那么多GXP中，我一直认为GMP执行的相对还是比较好的。希望这件事能够认真调查，不能一出事都是关注药厂的生产责任，医药使用的过程或许问题更大。


    我的微信朋友圈也引发了不少留言和讨论（摘抄如下）：

    某上市制药集团副总：我认为使用过程的可能性大，生产混入这么大个蚂蚁可能性极小。

    某制药人：个人认为生产过程中引入的概率近似为零，排除家属因素外使用者的因素较大，但以现在的规则设计，厂家背黑锅的概率最大。但愿这不会成为医药界的彭宇案。

    某制药人：一针见血。

    某药机厂老板：生命不息，挖坑不断。。。。

    某无菌药业副总：蚂蚁是生的还是熟的？建议给蚂蚁做尸体检验

    某行业协会领导：多年前，进过大输液撤军，胶塞是用木棒打进去的。。。。灯检没查出来吗？这么大只蚂蚁。

    某药监安监领导：如果是正规药厂生产的，我不太相信。

    某药业公司副总：赞同，应该每个环节都把好关，老百姓才能过上安全的好日子。

    某药业质量总监；这么多工序下来，不太相信蚂蚁还能尸体完好。

    某药监局安监：不能总把问题推到生产环节。

    某普通消费者：这样，也太恐怖了吧（呕吐状）

    某药业总经理：生产过程不大可能，除非恶意

    某仪器公司经理：此问题一针见血

    某工程公司董事长：晕倒了，不要叫我

    某上市公司技术负责人：让法医测下蚂蚁死亡的时间，就都明白了

    某药业公司副总：我很想知道调查结果
    。。。。。。

    留言很多很多。。。也有很多医药界同人关注着此事的进展，这只神秘的、坚强的蚂蚁，您认为到底是从哪来的？麻烦您帮忙投个票，我们看看民意，谢谢各位！（每人可投三票）

毒手药王邓智先

　日前，菏泽定陶区南王店的崔先生向齐鲁晚报反映，其女儿在南王店中心卫生院看病即将输完第一瓶葡萄糖时，发现瓶中有一只死蚂蚁。崔先生担心孩子因输入可能被感染的液体对身体造成损害。该卫生院相关负责人称，双方可协商解决，也可进行医疗事故鉴定，再做赔偿。（7月17日中国青年网）

　　给患者输液的瓶子里躺着一只死蚂蚁，这话听着让人觉得匪夷所思，荒唐至极，但这事就真真切切发生在山东菏泽的一家医院。事件发生后，相关卫生监管部门介入了调查，院方也出面和患者家属沟通协商解决。但从对事件的解决效率上看，相关方态度并不积极，缺少认识错误的诚意，只是口头表示可以协商赔偿或由受害方申请医疗事故鉴定维权，却迟迟不见下文。

　　看似一起相对少见的个案，正戳中了监管部门对医用药品管理不善的软肋。笔者认为，如此低级的医疗事故绝不能一赔了之，院方更应引以为戒，从根子上规范管理，净化药品使用环境，这不仅是对患者的负责，也是对自己的负责。至此，就此事我仍有三个疑问不得不提出。

　　一问医院进药渠道是否规范。成批的医疗垃圾在黑作坊里被碾压粉碎成源材料，二次加工成各类物件重新流向市场，这并非传闻，而是不时见诸报道的新闻事实。当然，这只能说明医疗废物加工黑作坊确实存在，但我们不得不延伸思考，会否有可能输液瓶被重洗处理后再次返回到药品加工厂，或是药品加工厂使用的药物包装没有达标，整个加工链条有无问题？否则，一只完完整整的蚂蚁怎么会莫名出现在液瓶里呢？

　　二问医院对药品的管理有无漏洞。医院是与患者直接接触的当事方，药品的使用权全部拿捏在院方手上。对医院而言，从进药渠道、药物验收到药品使用本应有着一套严格的流程，如果把这几个环节都牢牢握住，想必“蚂蚁液”是不会被输入患者血液的。事实上，一些医院对药品的管理几乎到了让人瞠目的地步。本月初，四川岳池县一患者到当地人民医院就医，差点被使用过期半年药物；3月27日，连云港妇幼保健院为患病孩子注射过期葡糖糖……如此例证不胜枚举。

　　过期药品与患者“亲密接触”，直接暴露出医院管理的大问题、大漏洞，反映出院方相关部门的不作为，用药医生的责任意识淡化。正是有了此类个别医院，让“一颗老鼠屎”搅坏整个行医环境“一锅汤”，使医院的公信力大打折扣。最直接的体现就是激化医患矛盾，恶化医患关系，这样的责任谁也担不起。

　　三问卫生部门与食药监管部门有无尽责。虽然医院输液瓶里出现蚂蚁的事件发生后，菏泽定陶区卫计局与食药监管部门都介入调查，但几天过去了，相关方却依然没有给患者一个合理的说法，面对舆论质疑、记者的采访而玩起了躲猫猫游戏。如此一来，是否存在包庇之嫌，我们有疑问。

　　就此事，监管部门应放低姿态，从涉事医院到药品供货方，再到源头的医疗器材加工流程，一一深入全面检查其合法合规性，一旦揪出问题，就要从重处理，以儆效尤，而不是简单粗暴地一罚了之。

　　文/周军

玲珑宝宝

前天看到图片，简直要晕倒了。大输液的配制与灌装，对一只蚂蚁来说不亚于九九八十一难，能完尸到最后那也是的神在显灵了。包装材料输液瓶带入的可能性更小。因为这批药品不是普通的玻璃瓶，而是聚丙烯输液瓶，是在配液时同步生产，是化工粒料高温熔融吹制而成，根本就没有蚂蚁的藏身之处。另外配制好的大输液要经过后续人员的灯检等检查。内行人一看，就知道，有人故意为之！

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首先配制过程到灌装过程一般需要经过两道以上滤芯，一般是0.2的。其次灌装、加塞过程一般都在A级层流下完成，胶塞一般都是灭菌的。最后注射剂基本都属于最终灭菌产品。经过这么多道保障工序，还有最后的灯检，除非人为事故，不然生产过程很难带进去蚂蚁，还是完整的蚂蚁。（PS如果是软袋就更不可能了，软袋一般都是高温吹塑成型，蚂蚁怎么可能有全尸）

daisywy

蚂蚁要想进入输液瓶还留个全尸也不是什么难事：拿个12g的针头，把蚂蚁放进针梗的空心里，然后打进输液瓶就行了。

HTshengchan

应该是瓶子吹塑好以后，暂存了一段时候，在这段时间内蚂蚁进入瓶子。后期使用瓶子时，采用离子风清洗，恰好那个瓶子没有吹到。或者是采用人工将瓶子送上连线轨道时，因为动作太慢，跟不上灌装速度，别的人员在洗瓶阶段后进行补瓶。

alexcsq

个人不相信是在药厂生产过程中带入的，有可能是使用中“不小心”进去的

嗜血蝴蝶

都一个多月了，不知道有结果没有。

嗜血蝴蝶

botxty 发表于 2016-7-25 15:21
不知道怎么评论
但以前碰到过，冻干制剂里面发现一根头发。
都要哭了。。。

不用哭，有人的地方就有毛发，避免不了。

天之涯m

栗子7

整只蚂蚁的话还是生产环节可能性大，使用过程中瓶塞不至于全部打开啊！

半世流离

可能是使用中带入

c8xpe

真是太诡异了

伯乐

摊上事了

mofye

woaichenog 发表于 2016-7-21 13:47
我就是那只蚂蚁！
说实话，我还年轻，我不想死！
那一天，我心情郁闷，喝的醉醺醺的，

除非你们把我救活，否则我是不会告诉你们的。
地球太凶险了

gaoshzhyk

如果是生产环节进入的，应该还有再次发生的隐患存在，到生产厂家考察一下就知道了。

botxty

不知道怎么评论
但以前碰到过，冻干制剂里面发现一根头发。
都要哭了。。。
西林瓶是300多度高温过来的啊
灌装过程都是手套操作啊
半加塞后那时候是AGV小车转运啊
质量授权人都要跪下了。。。。。。

佛手罗汉

现在这个事件还没结果吗？

雪锋

在药厂工作的没有哪个人会相信是生产过程中带入的，灌装至少会经历三次过滤，玻璃瓶子会经过清洗、烘干、250-320度的灭菌，如果是塑瓶则是一次性吹出来的，只有哪个颗粒里本身就有，才有这种可能。
在医院工作的也没有哪个人会相信是配制过程中带入的，人员都是专业学历很强的人，对异物引起的不良反应和药害事件，他们更害怕，而且所用的输液器具也都是一次性的，无菌包装，配制后会首先检查配制药液是否有混浊或异物，人人都能看到的，他们不可能没看到。
在患者这里，反正我是不懂，医院要赔钱，不然事情闹大。
这真是一次很纠结的事。
希望患儿平安，药厂平安，医院也平安！

1509027241

医院打吊针 吊瓶内惊现头发丝(图)
<< 新闻文章排行榜2012-03-30    南方都市报    成希我要评论(0)
　　仅9个月大的女婴鑫鑫因患感冒到宝安区妇幼保健院治疗，结果治疗近一个月，病情恶化为肺炎，在输液治疗过程中，鑫鑫家长常先生发现药瓶内有一根长约5厘米的粗黑头发！常先生疑病情恶化与问题药水有关。近日，常先生向南都投诉称，目前，院方只是赔礼道歉却拒不担责。院方承认出现问题药水，存在审核把关不严责任，在操作过程中有过失，愿意公开赔礼道歉，但是具体赔偿要由药厂买单。而该药品的生产厂家称，可能属于院方在操作过程中有失误，希望医院协助做好患者家属的安慰工作，尽量满足患者家属的要求。
医院打吊针 吊瓶内惊现头发丝
鑫鑫家长发现存有粗黑头发的吊瓶。
　　输液时家属发现问题药水
　　常先生称，事发时，宝安区妇幼保健院的护士称，不合格的问题药水，注射进人体后会造成危害，是药厂的输液出了问题，跟他们无关，他们需要立刻封存，常先生担心院方毁灭证据，当场拍下照片和视频证据。在常先生提供的诸多证据中，南都记者看到，问题药水由四川科伦药业股份有限公司生产，生产批次是T11103003，注射液中确实有一根近5厘米长的粗黑头发。
　　常先生介绍，在他反复投诉下，当晚，宝安区妇幼保健院投诉部主任给他打来电话道歉，并表示医院愿意积极协商处理好此事。该院院长周华承诺，这家药厂的产品都会被封存待查。但常先生第二天一早带着鑫鑫来到医院，在输液室发现，院方照样拿着科伦公司生产的注射液给上百个婴幼儿打针，常先生拍下了视频和相片作为证据。
　　“这两天孩子出现很多状况，发烧，出红疹，有时还会呕吐。”昨日，常先生表示，鑫鑫之前并没有这么严重的状况。他怀疑与注射那瓶含头发丝的注射液有关。
　　院方与药厂各执一词
　　为了搞清楚原因，常先生将在医院拿回的那瓶注射液送到市药检所，工作人员称，已开封的药品是不能送检的。相关工作人员向他透露，注射了这种有问题的注射液，病人可能会立即出现不良反应，也可能会存在一定的潜伏期，这让常先生十分忧心。
　　为此，南都记者来到宝安区妇幼保健院调查采访，该院急诊医生介绍，头发到底从哪里来，需问厂家或者药房。该院药房方面则称，进货时，他们仔细察看了输液瓶，不是太可能会出现问题药水，应该是输液室那边出了问题。输液室则称，药品是密封的，医护人员放进去不太可能，也不太可能是注射器将头发注入输液瓶，对此，该院院长周华也认为不可能。据周华介绍，事情发生后，该药品的生产厂家——四川科伦药业股份有限公司给医院的答复是，希望医院协助做好患者家属的安慰工作，尽量满足患者家属的要求。
　　昨日，南都记者联系上四川科伦公司，该公司相关人员介绍，液体出厂时是密封的，在药品流通过程中，不太可能放进头发，药厂有严格的把关机制，可能院方在操作过程中有失误。
　　市人卫委相关人员介绍，发现药品内有头发后，医院方面应该立即按规定和患者家属共同把药品进行了封存。院方必须首先对患儿进行免费观察治疗和隔离，其次对药品进行抽样细菌培养，看有没有致病细菌。但该院没有严格按照规定操作。
　　周华表示，院方提出了四个方面的赔偿方案：一、赔礼道歉，二、院方承担鑫鑫的治疗费用，三、将同批号的产品送检，四、给予一定的精神赔偿。常先生到医院与他商谈赔偿事宜，要求医院给出他们处理类似事情的标准，但是医院方面没有提供。常先生提出要求8.6万元的精神损失费，而医院只肯提供两万，目前具体金额进一步协商。

leasua

我关心的咋灭菌的

lovein1995

我做过大输液  反正我是不信在生产和包材里面能带入完整的蚂蚁尸体  毕竟除菌过滤如果连蚂蚁都不能过滤掉那也太开玩笑了   其次这些包材都是在洁净环境里面压合的  然后制袋灌装过程中才会制成袋子 这个过程也是在A级送风的保护下的  所以我觉得也不可能  我个人偏向于恶意放入和使用过程

雄鸡

生产过程、使用过程均有可能。