ISO 案例分析〖案例029〗

chengang0223

〖案例029〗审核员在酒店质管部看到酒店管理制度汇编，是1993年酒店开业时发布实施的，而酒店今年又发布实施了质量手册、程序文件。两个文件在客房管理、餐饮管理都有一些不一致的规定。审核员问:“哪个文件算数?”质保部长回答:“管理制度未作废，都有效。”

案例分析:本案违反了标准“4.2.3文件控制”的“b)必要时对文件进行评审与更新，并再次批准；”的规定。应对文件进行评审、更新，而不能把旧文件照搬过来了事。

jgr

现场存放的应该最新生效版本。

chengang0223

jgr 发表于 2013-4-3 14:01
现场存放的应该最新生效版本。

他用的两个文件都是最新的啊？没有存在新旧版本同时存在的问题啊

cph2345

文件的规定应该尽可能的有专一性，不能及格文件都对某项有解释，如果其他文件提及这方面的内容，可增加一句“详见某某文件”。避免出现同样的问题不同说法的现象。

week

chengang0223 发表于 2013-4-3 14:17
他用的两个文件都是最新的啊？没有存在新旧版本同时存在的问题啊

下位法应当依从上位法，哪个文件级别高就以那个为准，当然应把不一致的地方更正过来。。

chengang0223

week 发表于 2013-4-3 15:23
下位法应当依从上位法，哪个文件级别高就以那个为准，当然应把不一致的地方更正过来。。

我觉得出现这种情况是管代的管理能力不够，没有审核文件，管理人员对整个体系文件不熟悉

chengang0223

cph2345 发表于 2013-4-3 15:15
文件的规定应该尽可能的有专一性，不能及格文件都对某项有解释，如果其他文件提及这方面的内容，可增加一句 ...

“详见某某文件”，这句话很管用，那会不会出现在B文件中写道“详见A文件”，另一个部门的A文件写道“详见B文件”呢？我就遇到过这种情况

cph2345

chengang0223 发表于 2013-4-3 15:51
“详见某某文件”，这句话很管用，那会不会出现在B文件中写道“详见A文件”，另一个部门的A文件写道“详见 ...

被引用的文件必须是对这个问题有详细规定的文件。例如，某某文件规定出现偏差后应按照《偏差管理规程》来执行，引用这句话就可以了。如果真的按照你上面所说的来写的话，只能说明你们的文件需要好好理理了。

chengang0223

cph2345 发表于 2013-4-7 08:47
被引用的文件必须是对这个问题有详细规定的文件。例如，某某文件规定出现偏差后应按照《偏差管理规程》来 ...

同意，出现这种问题就是整个体系需要整理

cph2345

chengang0223 发表于 2013-4-3 15:49
我觉得出现这种情况是管代的管理能力不够，没有审核文件，管理人员对整个体系文件不熟悉

其实，说句实在话，有几个审核人在审核文件的时候能够实实在在的审核呀，很多审核人只是走马观花的看一下就算是不错的了，更多的是大笔一挥就搞定了。因此一个对文件体系和公司实际状况非常了解的人就非常重要了。目前我遇到的很多是这种情况，某些审核人虽然是审核了，不过审核文件的水平实在是不敢恭维呀。不知道其他人是否遇到这种情况。

chengang0223

cph2345 发表于 2013-4-7 09:06
其实，说句实在话，有几个审核人在审核文件的时候能够实实在在的审核呀，很多审核人只是走马观花的看一下 ...

大笔一挥的都有人在，要是你审核，你会怎么审核呢？

cph2345

chengang0223 发表于 2013-4-7 12:06
大笔一挥的都有人在，要是你审核，你会怎么审核呢？

如果是我审核肯定要仔细看一下。这种情况很难避免，因此起草文件的人水平要求很高，尽可能的避免出现一些与实际不符的问题。

chengang0223

cph2345 发表于 2013-4-7 13:07
如果是我审核肯定要仔细看一下。这种情况很难避免，因此起草文件的人水平要求很高，尽可能的避免出现一些 ...

同意，在lSO质量体系中的管理代表的水平一定要高，思想要全面，不然就会出问题

cph2345

chengang0223 发表于 2013-4-7 15:27
同意，在lSO质量体系中的管理代表的水平一定要高，思想要全面，不然就会出问题

确实如此，要有一个能够把控全局的人来负责整个体系的运行和维护。并不一定是个职位越高的人就能做好这个工作。因此选择一个合适的管代很重要。

chengang0223

cph2345 发表于 2013-4-7 15:43
确实如此，要有一个能够把控全局的人来负责整个体系的运行和维护。并不一定是个职位越高的人就能做好这个 ...

职位高的人反而效果不好，都忙大事去了，不重视这个