干热隧道烘箱的热穿透FH标准

一沙一叶

根据中华人民共和国制药机械行业标准JB/T20093-2007《抗生素瓶表冷式隧道灭菌干燥
机》中所论及：干燥灭菌的杀菌热力强度FH（min），系参照基准温度T0=170℃下的标准
干燥灭菌时间得出。合格标准为FH≥1365。
L = Fs／Ft = 10（Tt—Ts）／Z = F250℃／F170℃ = 10（170-250）/54 = 0.033
F250℃ = F170℃*0.033 = 45min
中国药典中要求除热原需满足250℃，45min。

药典 灭菌条件
CP 160~170℃*120min 以上、170~180℃*60min 以上、250*45min 以上或其他，
无论何种灭菌条件≤SAL10-6。证明确热原工艺时内毒素下降≥3 个对数单位。
USP 250℃，细菌内毒素下降≥3 个对数单位。
JP 160~170℃*120min、170~180℃*60min、180~190℃*30min
EP 至少160℃*120min；当灭菌温度220℃以上灭菌时，需确认该灭菌程序可实现SAL≤10-6，并
且可使内毒素下降≥3 个对数单位。

实例：
隧道烘箱345℃，灭菌2min以上，FH＞1365，但是温度有波动，灭菌期间最低温度接近340℃。
于是要求挑战，但是挑战340℃，2minFH无法＞1365，内毒素下降没问题
如果FH＜1365，但是内毒素冷点下降≥3 个对数单位，国内认可么？

sony8086

一沙一叶 发表于 2014-4-8 17:45
国外＞909即可

那个是按250度，30分计算出来的值，中国的1365是按250度，45分计算出来的，在中国药典附录内毒素中也提到250度，30分以上，实际在国外资料中有显示250度 30分对热源已是过度杀灭了，在实际中也碰见过达不到1365，内毒素降3个lg也合格的，真的不太好掌握

罗伊鲱

一沙一叶 发表于 2014-4-8 17:45
国外＞909即可

Fh>909? 出处？

补充内容 (2017-8-28 11:38):
知道了，250℃/30min换算的

罗伊鲱

江寒315 发表于 2014-4-8 16:55
我看到博士的文件隧道验证文件，没有要求灭菌温度，他们只验证了下降三个对数单位

BOSCH有温度分布标准吗？没有要求Fh值？

有谁见过2010年前博士的隧道验证文件的标准是怎么规定的？

罗伊鲱

USP <1211>和EP 5.1.1没有规定除热原的时间（USP甚至没有规定温度）。USP <85>、EP 2.6.14和CP的内毒素检测方法均要求检测用玻璃器皿（注意不是生产设备）的去热原方法为250℃/30min。所以，中国（特色）药典要求FH250≥45min（同JB/T 20093-2007要求FH170≥1365）依据不足。

IMA公司要求FH260≥15，Z值取46.4。

除热原的黄金标准是内毒素下降3LOG。https://www.ouryao.com/thread-314056-1-1.html

江寒315

我看到博士的文件隧道验证文件，没有要求灭菌温度，他们只验证了下降三个对数单位

一沙一叶

江寒315 发表于 2014-4-8 16:55
我看到博士的文件隧道验证文件，没有要求灭菌温度，他们只验证了下降三个对数单位

是的，国内不知如何

江寒315

一沙一叶 发表于 2014-4-8 16:58
是的，国内不知如何

如果按照国内的药典去理解，似乎必须大于1365，
但是如果隧道1365都达不到的话确实有问题了。

幻影

实例：
隧道烘箱345℃，灭菌2min以上，FH＞1365，但是温度有波动，灭菌期间最低温度接近340℃。

我认为这条可以认可，干热灭菌隧道烘箱的温度波动可以正负20℃。

石头968

隧道烘箱网带速度开慢点

sony8086

国内Z=54是谁提出的哟，好象国外的都是 46.4

sony8086

幻影 发表于 2014-4-8 17:05
实例：
隧道烘箱345℃，灭菌2min以上，FH＞1365，但是温度有波动，灭菌期间最低温度接近340℃。

正负20度你们是怎么理解的，是在灭菌段，还是同一时间各点的，如果是灭菌段，从什么时间点开始计

一沙一叶

13036308086 发表于 2014-4-8 17:33
国内Z=54是谁提出的哟，好象国外的都是 46.4

国外＞909即可

一沙一叶

幻影 发表于 2014-4-8 17:05
实例：
隧道烘箱345℃，灭菌2min以上，FH＞1365，但是温度有波动，灭菌期间最低温度接近340℃。

同问正负20摄氏度的意思

幻影

13036308086 发表于 2014-4-8 17:35
正负20度你们是怎么理解的，是在灭菌段，还是同一时间各点的，如果是灭菌段，从什么时间点开始计

因为是动态的，到灭菌段，每个探头分别看经过灭菌段的最大值和最小值，比较同一时间的实际没有可比性。

小草

一沙一叶 发表于 2014-4-8 17:47
同问正负20摄氏度的意思

±20℃应是隧道热分布均一性允许波动的范围。热风循环的气流是动态的，灭菌工作时还要受相邻房间、工作段间、平衡风机、排湿风机的影响，温度波动是热风循环隧道原理决定的。通过热分布均一性的测试找出冷点并以该点作为热穿透FH值的测试基准。隧道热分布均一性是设备性能的重要指标，也是设备验证调试重要工作内容。国内很多企业对FH值缺少正确认识验证时片面纠结温度时间，忽略了HF值结果才是验证的标准和目的。FH值是灭菌热力强度是个积分过程，不是人为取个时间温度值套公式计算得出来的。目前主流验证仪都具备FH值自动积分功能。

sony8086

幻影 发表于 2014-4-8 17:48
因为是动态的，到灭菌段，每个探头分别看经过灭菌段的最大值和最小值，比较同一时间的实际没有可比性。

关键是在灭菌段的什么位置干计，是一进灭菌段就开始吗？

听风者

我们认证的时候跟老师讲FH值可以理解，内毒素下降三个单位老师表示不怎么认可

一沙一叶

13036308086 发表于 2014-4-9 08:08
那个是按250度，30分计算出来的值，中国的1365是按250度，45分计算出来的，在中国药典附录内毒素中也提到 ...

是啊              

田野之马

主要的区别是国内外瓶子的质量

jixia

PDA Technical Report No. 3 (Revised 201 3)
Note: There is no minimum F H-value
acceptance criterion for depyrogenation. Endotoxin inactivation efficacies cannot be accurately correlated
with standard dry-heat lethality conventions (FH) which rely upon a linear destruction model

glm1024

GMP实施指南里面提到，隧道烘箱可以正负20°C，Fh值是依据对数线性模型推导得出，而除热源并不符合该模型（见PDA TR03），在《制药工艺的验证》（Jams Agalloco Dredick J.Carleton著，顾维均主编，徐和丰译）中提到了可以使用二阶模型来描述，推导出了一个结论“假设灭菌工艺为250°C，30min”，则Z=46.4,T0=250°C的最小Fh值为30min.

albertchen

有意义